Темка для имен и названий

[Большой зал]

Тема для обсуждения имён и названий, трудно поддающихся переводу.

 

Сейчас в обсуждении:

 

Fallug: ?

 

Ранее обсуждённые имена персонажей:

 

Sable Quean: Соболиная Королева, Тёмная Королева, Черная Владычица, Соболиц(х?)а Распутница;

Zwilt the Shade: Звилт Серая Тень / Звилт Тень, Звилт Быстрая Тень;

General Flackbuth: Генерал Шквал Флэкбут, Флэкба(у)с, Флэкбат;

Lord Brang: Лорд Брэн / Брэнг, Брен,Бран, Бранг;

Buckler Kordyne: Баклер Кордайн, Кордейн, Кордин ;

Feryn: Ферин;

Ruark Boldstream:  Рорк Быстрый Поток, Рорк Быстрая Стремнина, Рорк Стремительный; 

Vilaya:  Вилайя;

Cellarmole Gurjee: хранитель погребов Гурджи;

Tassy: Тасси, Тэсси;

Witherspyk: Сухая Колючка / Сухоигл (прим. семейство или труппа);

Oakheart: Сердцедуб, Оукхат;

Oakie: Дубби, Оуки;

Trajidia: Трагедия;

Marjoram: Майорам, Майоран;

Crumfiss: Крамфисс;

Dymphnia: Дымфния / Димфния; 

Thwip: Твип, Бейкнут;

Petunia Rosebud: Петуния Бутончик розы;

Calla: Калла;

Gilfis: Гилфис;

Mumzillia O’Chubbacutch: Мамзиллия О'Чаббакач;

Flibberty Jibbet: "ветреница";

Axtel Sturnclaw: Акстель Твердокоготь, Крепкокоготь;

Gurchen: Гурчен;

Gripchun: Грипчун, Грипчан;

Sniffy the Tracker: Нюхач;

Lugg: Балда;

Triggit Frap: Сухобрюх Связка;

Big Bartij: Большой Бартидж;

Furm: Фарм;

Slopgut: Грязнопуз, Потрошитель;

 

Названия мест:

 

Corim Althier: Сосоп Абелгор Волоог;

 

Условные обозначения:

Имя - использовано народными переводчиками;

Имя - высказано "за", начато использование в переводе;

Имя - высказано "за" в этой теме, но не использовано в переводе;

 

В качестве памятки переводчику предлагается таблица имён и названий в виде файла MS Excel:

SQ - Имена и названия [28.10.2015]

 

Предыдущие версии файла:

 

 

SQ - Имена и названия [26.08.2015]

SQ - Имена и названия [21.06.2015]

SQ - Имена и названия [24.11.2014]

SQ - Имена и названия [29.09.2014]

SQ - Имена и названия [23.09.2014]

SQ - Имена и названия [28.03.2014]
SQ - Имена и названия [03.03.2014]
SQ - Имена и названия [02.03.2014]

 

 

 

Особое внимание стоит обратить на имена и названия, которые обсуждались тут.

Имена, использованные в темах с главами народного перевода могут отличаться от принятых в этой теме.

Если в процессе перевода Sable Quean встретилось трудно интерпретируемое наименование или наименование, которое может нести скрытое значение, то следует об этом написать тут.

Edited September 7, 2018 by Мартин

[Темка для имен и названий]

Да, я тоже думаю, что не нужно изгаляться, тем более, что первую половину имени мы уже превратили в звание.

[Кстати о каноне...]

Ну так это же и было звание? Он младший капрал какегобишь.

На фоне генерала Шквала, Пухляка-что-то и Тощего-кто-то, капрал Каддерфорд выглядит какой-то белой вороной или изощрённым аристократом... В то время как он на самом деле простой младший бронепуз.

Стилистически торчит, как Потрошитель поверх Глобби, Дакло и Динко. Его надо перевести хотя бы чтобы упростить - а то все по полковым панибратским прозвищам, а он с "длинным именем".

Edited October 2, 2018 by Кот

[Темка для имен и названий]

@Кот

По-моему, в одном ряду с генералом Шквалом Флэкбутом, Тощим Суипптоном, Альджи Блоггмортом, Пухляком Магрулом - капрал Каддерфолд вполне себе смотрится.

[Кстати о каноне...]

@Мартин

Он смотрится не как Напузник, а как представитель благородного семейства. Вот сидят они за столом и обращаются они друг к другу - "Эй, Тощий!", "Как поживаешь, Пухляк?", "Привет, Альджи" и "Как ваши почтенные предки, Каддерфорд?".

По контексту, Диггз выделяет генерала, а потом группу близких знакомых - причём у него нет пиетета даже перед генералом. На фоне этого, если не передать смысл имени капрала, то он окажется принципиально важнее остальных, что не соответствует ситуации. И сразу другое восприятие если читать его как Отважнопуз или что-то аналогичное.

Потому что со знанием языка это именно забавное значение, а без знания это выглядит серьёзным.

Edited October 2, 2018 by Кот

[Кстати о каноне...]

Плюсую Коту.  На протяжении большинства книг добрая уйма имён переводилась по смысловой нагрузке,  а тут неожиданно появляется некий  Каддерфорд.  Это как если бы Василику обозвали Корнфлауэр,  или госпожу Янтарь леди Амбер,  или Клуни Хлыста Клуни Ружем. Вродь правильно переведено, да как-то не так. Непривычно слишком.

[Для новичков]

Плюсую Коту. На протяжении большинства книг добрая уйма имён переводилась по смысловой нагрузке, а тут неожиданно появляется некий Каддерфорд. Это как если бы Василику обозвали Корнфлауэр, или госпожу Янтарь леди Амбер, или Клуни Хлыста Клуни Ружем. Вродь правильно переведено, да как-то не так. Непривычно слишком.

Ты как-то забываешь про всяких Ронблейдов. Надо различать имена и клички. Да и в любом случае, в книгах уже и так солянка из всего подряд, я бы внимания не обратил на такое. А что бы меня смутило -- так это то, что какой-то Отважнопуз затесался в капралы.

Нужно сделать имя менее благородным -- можно сократить до Каддер, или Кадд.

[Кстати о каноне...]

В данном случае, я бы не сказал что важно именно дословно выловить смысл имени этого третьего зайца в пятом ряду. Главное чтобы оно создавало ту же атмосферу для читателя.

То есть, Диггз абсолютно расслаблен, заметив целого генерала и каких-то своих приятелей... И у него нет ни грамма трепета и серьёзности, и все для него свои. Даже генерал. И тем более капрал - будь его имя серьёзным в оригинале, то Диггз обращался бы к нему по прозвищу или слегка искажая имя (как Флэкерс для Флэкбута).

 

Собственно, говоря об именах... Например тот же Диггз, он даже практически не нуждается в значении полного имени - оно само по себе достаточно "звучащее" (если конечно ни у кого нет тайного откровения о смысле, которое перевернёт всё наше представление о нём!), что бы "почувствовать настроение" Диггза и его характер этого хватает, он несерьёзный и сумбурный. А вот Каддерфорд звучит и значит иначе, мы на слух его гордую броню не слышим.

 

@gn Fur

У них Задик затесался в капралы в "Клятве Воина", и да это говорящее и осмысленное имя, которое имеет внешние проявления.

Кроме того, плохие примеры перевода не повод повторять их - в "Мэриел из Рэдволла" корабли пиратов по названиям путаются между собой, а меч барсука с дословным значением полностью потерял смысл из-за грубой транскрипции. Значение имени Верминфейт полностью неочевидно для читателя, который даже не знает что хищники в оригинале обозначаются как vermins и барсук подразумивает вполне конкретную судьбу для них - но звучит как "просто имя".

Edited October 2, 2018 by Кот

[Темка для имен и названий]

@Кот

@Мордукан

Предложите тогда такой вариант, который будет адекватно передавать смысл имени, заложенный Джейксом. А пока он будет оставаться капралом Каддерфольдом.

 

P.S. Кстати, слово "cud" гугл мне переводит как "жвачка".

[Для новичков]

Кстати, слово "cud" гугл мне переводит как "жвачка".

Заставляет задуматься.

Edited October 2, 2018 by gn Fur

[Кстати о каноне...]

Ну, если дословно, Сильноюбк конечно подходит...)

 

Хм. Проанализировав английское значение первого слова, я пришёл к выводу что некоторое высокое моральное качество типа благородства, благочестия, преданности, стойкости, откровенности или общего рыцарства - иначе говоря что-то паладинское и благое. Второе это участок брони ниже нагрудной пластины, юбка, пояс - соответственно или речь может быть о броне или защите как о классе или о участке тела в котором зайцы прячут еду от врага.

Причём оно должно быть таким, чтобы Альджи, Пухляк и Тощий могли есть с ним за одним столом и запускать лапы в его салат, сохраняя ту же атмосферу что и без него. (Кстати, фамилии Альджи тоже не помешало бы стать ближе к народу)

Итак варианты на младшего капрала -

Щедропояс

Вернопуз (чёрт возьми да!)

Благозвон

Храбронз

Твердобрюх

Гульфик  (ну, я решил что к этому даже нечего добавить)

Стойкощит

 

Да, я хищник, мои друзья хищники... И я упорно пытаюсь строить имена в одно слово. Хорошо это или плохо.

Также у есть запаски в виде самостоятельных частей брони, которые могут подойти сюда - например Панцирь (там очень любопытная этимология), Броневик (раз уж речь о броне), Рондель (не совсем тот участок, но он круглый), Плакарт (а эта деталь именно там где надо) и конечно Набрюшник (потому что это звучит гордо и в лоб, и гордо и в лоб это слегка cudder).

Потому что броня и так уже чуть доблестна хоть на толику.

К этому конечно можно прибавить ещё слово второе и сделать зайца в стиле Кожаного Сердца из команды Вепря - типа Пылкого Панциря, но это вопрос сочетания с полными или частичными именами остальных.

 

 

Ну, а если предположить что этот заяц... Жевун, то можно так и записать) Это отдельное направление идей, про то как он ест со своего набрюшного доспеха.

Edited October 2, 2018 by Кот

[Темка для имен и названий]

Из всех вариантов, имя "Набрюшник" мне слышится наиболее приближенным к заячьему.

[Темка для имен и названий]

Еще одно второстепенное имя, которое встречается в книге лишь однажды - молодая белочка Twissle, которая помогала сестре Фамбрил в лазарете. 

В текущей версии перевода белочка названа Твиссл, но может у кого будут более лаконичные варианты?

[Кстати о каноне...]

Я не уверен в "лаконичнее", но судя по всяким перекрёстным ссылкам, схожим словам и совпадению в словаре Шотландских идиом... это перекликается с "to twist, to twine". То есть вращение, выкрутасы, крутиться - а также сплетать (в смысле "скучивать") нить или шнурок, обвязывать что-то шпагатом. В таком духе.

Как имя, предположу что это может быть Завитушка, например.

[А если бы "Рэдволл" сняла студия "Дисней"?]

Или Вертушка.

[Темка для имен и названий]

@Кот

Завитушка - по-моему, отлично