У какого злодея была самая лучшая стратегия? Posted November 23, 2017 Share Posted November 23, 2017 @Дайрана, Фолгрим самую малость поехал головой, пока был в плену (или где там он находился по сюжету?). Так, на секунду. *чекнул название темы* Тут смотря по какому критерию судить. В массовой резне (соре - великой битве) участие принимали практически все гг, считалось же что творили они это во имя добра/справедливости/Луны/короля Мина/etc. Если я назову походящим на отрицала Гонфа/Юфуса - получу (вероятно) град камней в свою сторону, ибо #анижезадабродаромшопожизниворьё. Шизиков вроде того же Фолгрима или Катберта мы в расчёт не берем по дефолту, друвпоподобных личностей не так уж много (да и положительными изначально их назвать - язык не повернётся), а птиц/землероек можно с чистой совестью относить в отдельные расы с индивидуальными причудами. Нечто наподобие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 23, 2017 Share Posted November 23, 2017 Если судить объективно и учитывать прочитанные книги, то я разрываюсь между лордом Броктри, Юккой Пращой, госпожой Янтарь и Мартином Воителем. Кого я вспомнил,да. Про сломанный позвоночник Транна говорить излишне. Броктри стоит назвать "отрицательным героем" не только за это. Помните фразу про один меч и сто голосов в нем? То-то и оно. Броктри важен его собственный голос и вряд ли он будет считаться с чужим. Увы, это расовая проблема большинства барсуков. Юкка Праща. Без комментариев. Атаман банды мародеров, которая присоединилась к хорошим из-за задетого самолюбия одним резвым старичком. Или Янтарь здорово перепало на орехи по вине Фортунаты или её сородичей, или она попросту садистка, которой нравится делить врагов на ноль. Замечу, что ухо она потеряла ПОСЛЕ. Ах, Мартин Воитель, не оскудеет имя твое во веки веков! Мышь, который активно притворялся героем и дослужился до звания духа аббатства, которое не он проектировал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 23, 2017 Share Posted November 23, 2017 @Peter88 Одного филина и вовсе поселили в самом Рэдволле (!), причём, насколько я помню, никаких душеспасительных бесед с ним не проводили, и вообще не освещался вопрос, что он изволит есть (впрочем, этот момент надо уточнить). Если ты про Алуко, то там по ходу его знакомства с рэдволльцами неоднозначно намекалось, что филин питался Крашеными. Но рэдволльцы как бы были вовсе не против такого расклада. @Мордукан Насчет лорда Броктри готов поспорить, потому что после прочтения (и перечитывания) книги у меня его образ закрепился исключительно как мудрого и глубоко положительного героя. То, что для Броктри важен его собственный голос - исключительно отражает лишь сторону его характера, но никак не делает из него отрицала, по-моему. Кроме того, подобный поступок в контексте всего в тот момент был вполне оправдан и, как потом оказалось, позволил спасти немало жизней. И про сломанный позвоночник я тоже не соглашусь. Во-первых в пылу битвы не столь придаешь значение способу, ведь главное - итог. А во-вторых, мне кажется, что Броктри свято верил, что прикончил кота и вряд ли он сознательно (или даже бессознательно) желал ему каких-то там мучений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Книга, которая оставляет гнетущее впечатление Posted November 23, 2017 Share Posted November 23, 2017 Если ты про Алуко, то там по ходу его знакомства с рэдволльцами неоднозначно намекалось, что филин питался Крашеными. Но рэдволльцы как бы были вовсе не против такого расклада. Нет, я имел в виду сэра Гарри. Но уже уточнил, про его рацион в "Маттимео" кое-что есть (пироги). Что до Алуко, то особенности его рациона, в большей степени, вынужденные (чем он бы ещё он мог питаться в таком положении?). Хотя для филина он более чем подходящий. И лично я с трудом могу воспринимать Стригиформов (не забудем и о том, что рэдвольские птицы, при всей своей разумности, полноценной культурой не обладают, а значит полей, кладовых и кухонь у них тоже нет) иначе как хищников. Может, конечно, "правильные" совы едят только рыбу и беспозвоночных (пытались же приучить к этому незабвенного Кэпа Сноу)..... Или Янтарь здорово перепало на орехи по вине Фортунаты или её сородичей, или она попросту садистка, которой нравится делить врагов на ноль. У меня сложилось мнение, что похоже, скорее, на второе. Но не берусь ничего утверждать. Единственно: формулировка "садистка" несколько чрезмерна... скорее, суровая воительница, получающая удовольствие от этого занятия. Другое дело, что под такое определение явно подходят многие вермины. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Технические обновления сайта и форума (Новый Redwall.Ru, Не пугайтесь & РР-2017) Posted November 24, 2017 Share Posted November 24, 2017 не забудем и о том, что рэдвольские птицы, при всей своей разумности, полноценной культурой не обладают, а значит полей, кладовых и кухонь у них тоже нет Хотя Болдред с семейством занималась историей и картографией: дома у нее, помимо перьев, угольков, растительных красок и бересты упоминаются кисти и стол - вряд ли это работа белок племени Гоо. Хотя, может быть, она приобрела их у каких-нибудь других зверей... Или Янтарь здорово перепало на орехи по вине Фортунаты или её сородичей, или она попросту садистка, которой нравится делить врагов на ноль. Замечу, что ухо она потеряла ПОСЛЕ. Таких как Янтарь на самом деле очень много, это не садизм, а скорее жестокий расчет. В конце концов, она никого не пытала. Про сломанный позвоночник Транна говорить излишне. Броктри стоит назвать "отрицательным героем" не только за это. Помните фразу про один меч и сто голосов в нем? То-то и оно. Броктри важен его собственный голос и вряд ли он будет считаться с чужим. Увы, это расовая проблема большинства барсуков. Но у Броктри с этим больше проблем, чем у других барсуков.) Лишней скромностью он явно не страдал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 24, 2017 Share Posted November 24, 2017 не забудем и о том, что рэдвольские птицы, при всей своей разумности, полноценной культурой не обладают, а значит полей, кладовых и кухонь у них тоже нет Хотя Болдред с семейством занималась историей и картографией: дома у нее, помимо перьев, угольков, растительных красок и бересты упоминаются кисти и стол Видимо, совы все-таки стоят немножко особняком. Хотел было привести в пример семью Макгарни, но пересмотрев текст, обнаружил, что главный признак цивилизации в их семействе - это грибной салат. Поэтому, видимо, пример никудышный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Книга, которая оставляет гнетущее впечатление Posted November 25, 2017 Share Posted November 25, 2017 Хотя Болдред с семейством занималась историей и картографией: дома у нее, помимо перьев, угольков, растительных красок и бересты упоминаются кисти и стол.... Этот момент от меня ускользнул (что не странно, ибо "Мартина" целиком я так и не прочитал и ориентируюсь на экранизацию). Видимо, совы все-таки стоят немножко особняком. Возможно, что и так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 Пожалуй, остановлю свой выбор на Грат из рода Лутры. Развязывать пленника только ради того, чтобы предложить ему попытаться обогнать стрелу, это однозначно тёмный поступок. Есть всё-таки тонкая грань между "пустить стрелу исподтишка в застуканных врасплох пирата, и счесть это честным боем" и "хладнокровно застрелить зверя, вселив ему предварительно ложную надежду, что он дескать сможет спастись". Так бы поступил любой отрицательный персонаж, имя которого упоминать всуе боятся даже бывалые ветераны, и тем самым неприятно осознавать, что так чуть было не поступил персонаж, который относится к хорошим парням. А если представить, что было бы, не окажись рядом других зверей, топливо ночного кошмара обеспечено. Волей-неволей задумываешься, с каким трудом аббат Дьюралл убедил бы Грат не убивать Ромску, если бы та осталась жива. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рисунки от Nipworta Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 * Жует пирожок * Ну просто так убивать скучно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Какой положительный герой похож на отрицала? Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 Сейчас подумал... И понял, что это Фолгрим. Безжалостный убийца, поедающий своих врагов. Он был готов убивать хищников просто потому что они хищники. У Лонны, Броктри, Трисс, были личные счёты, элементарная самозащита, благородные мотивы... Насчёт его безумия. Я бы не считал Фолгрима психопатом в полной мере. Он отдавал себе отчёт в том, что делает. И несмотря на то что остальные его разумно опасались, стремились изолировать, он не причинил им никакого вреда насколько помню. Просто они были не в состоянии подумать, что воин-выдра поедающий крыс может быть в здравом уме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 @Дол Я бы не считал Фолгрима психопатом в полной мере. "Странными" считают всех, кто выпадает из привычный канвы. Если в рамках мира Рэдволла выдрам принято быть добрыми и не поедать врагов, то иное поведение считается асоциальным. И это не зависит от того, отдает себе герой отчёт в том, что делает, или нет, в глазах и умах большинства он будет классифицироваться как психопат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
У какого злодея была самая лучшая стратегия? Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 @Мартин, странно лишь что мыши/белки/ежи/etc, поедающие хариусов, асоциальными не считаются. :& Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 Тащемта они жрут рыбу а не зверей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
У какого злодея была самая лучшая стратегия? Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 рыбу а не зверей.*ударивший в нос запах расизма* Так-то птички по хорошему тоже "разумные" с рэдволльской точки зрения, а хрумканьем их со стороны хищников никого уже не удивишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 @Дилан Таковы законы этого мира, есть рыбу - в порядке вещей Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рисунки Фортунаты Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 И это не зависит от того, отдает себе герой отчёт в том, что делает, или нет, в глазах и умах большинства он будет классифицироваться как психопат. И в данном случае они будут не то чтобы сильно далеки от истины. У Фолгрима не психопатия конечно, но психологическое отклонение есть определенно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 @Перси Всё относительно. На первых вегетарианцев тоже сначала смотрели как на сумасшедших Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Какой положительный герой похож на отрицала? Posted January 6, 2018 Share Posted January 6, 2018 @Перси С тем что у него не совсем все дома сложно поспорить конечно. Но я воспринимал его скорее как просто очень одинокого, непонятого и потому крайне озлобленного старика. Интересно было бы узнать откуда растут ноги у навязчивой идеи поедать трупы врагов. Вообще, Фолгрим - один из самых интересных персонажей в серии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.