Джейкс Б. Последняя Битва

[Мартин]

Йорек Бирнисон

А мы через сайт ))

[Orex]

вот и выложили обложку лорда Броктри!

[Гость Василика_гость]

Книга прикольная.Дотти супер!!!

[Труга]

Да Дотти рулит! А ее полное имя я смогла прочитать с третьего раза.

[Лорелея]

Книга класс. Но Броктри как герой не очень-то порадовал. Садист. Котяру так жестоко грохнул( ужасть

[Сильвана]

Садист.

Ето точно. Садист самый натуральный!

Интересно куда Фрагорль смылась, да еще с половиной армии Транна?

[Труга]

Сильвана

Интересно куда Фрагорль смылась, да еще с половиной армии Транна?

В другую книгу.Может БД как нибудь вспомнит об этом и напишет еще одну книгу.

[Vanya]

Книга очень интересная. А что касается Фраргогль, то она скорее всего столкнется где-нибудь с Гроддилом, который с ума сошел, и устроит бой.

[Сильвана]

В другую книгу.Может БД как нибудь вспомнит об этом и напишет еще одну книгу.

Ха, очень может быть. Так и будет кочевать туды-сюды.

[Кот]

Интересно куда Фрагорль смылась, да еще с половиной армии Транна?

Это ваше обсуждение мне напомнило один интерсный фанфик Гранд-Фрагорль.

[крыска]

в книге гооврится что Броктри-сын лорда Каменная Лапа.

Каменная Лапа я так поняла всю жизнь живет в Саламандастроне.

Броктри идет из Брокхолла(вскоре после того как у него родился сын) ИСКАТЬ Саламандастрон и так написано что типа как будто Броктри не видел Салмандастрона никогда..это как??

"—Нет, нет, Дотти, все совсем иначе. Конечно, я не мог жить спокойно, как и все лорды барсуки до меня. Мне было жаль покидать молодого сына, которого я назвал Боевой Вепрь. Сын барсука — его гордость и радость, пока он еще малыш. Но дело в том, что два барсука-лорда не могут мирно жить вместе. И я покинул Брокхолл и пустился в путь, вослед моей мечте.

Дотти аккуратно засунула записку обратно в мешок.

—Извините, милорд, а что это за мечта такая у вас?

Броктри вытащил свой меч и начал полировать лезвие, и без того острое, о кусок гладкой скалы.

—Бывают у меня видения, иной раз наяву, а иногда, когда сплю. Гора, когда-то извергавшая пламя и расплавленный камень, старше самого времени. Теперь пламя ее угасло. Она ждет меня на берегу безбрежного океана. Я не знаю дорогу к Саламандастрону — так называется эта гора, но что-то внутри, мое сердце может быть, безошибочно ведет меня туда. И у меня предчувствие, что гора эта ждет лорда барсука, который не отступит от опасности и не испугается обнажить меч."

[Кот]

крыска

Не понял вопрос до конца.

Если Каменная Лапа всю жизнь ошивался в Саламандастроне, то почему его сын там не был? - Очевидно Каменна Лапа не всю жизнь там, барсуки не размножаються в неволе и обычно прибегают в Саломандастрон когда готовы.

Если Броктри шёл без подсказок, то что за инструкции унаследовал Вепрь, а через него Белла и Ко? - Броктри мог возвращаться или просто мог неуметь читать неразгадать загадку.

Если Каменная Лапа всегда жил в Саламандастроне, то кто создал Брокхолл и какого горностая он так далеко? - Злобный лорд пошёл в гору и как это у них принято, сына с собой не взял, а сын занялся делом пока тоже не стукнуло...

Каждый лорд-барсук обязан в жизни сделать три вещи: расстаться с сыном, свалить в Саламандастрон и эпично подраться.

[крыска]

Кот

вопрос на самом деле в том был ли Броктри в Саламандастроне..или даже не так..вообще интересно как события произошли с Броктри.

я когд начала читать книгу сначал думала что Броктри никогда не был в Саламандастроне, когда он говорил о Брокхолле я подумала что он и основал Брокхолл(потому что Броктри и Брокхолл похожие названия)

Далее читаю-отец Броктри-Каменная Лапа. Вполне могло быть и так что Каменная Лапа родил Броктри а потом ушел в Саламандастрон, но против этой теории для меня выступает вот что - когда Каменная Лапа и зайцы в пещере у озера там был момент что Лапа потрепал старого зайцы (как делал когда он был зайчонком) - то есть Каменная Лапа по крайней мере живет в Саламандастроне долго, так что маленький зяц которого он трепал за уши стал старым. Далее,насчет считалки:

"Брамвил стукнул слабой старою лапой себя по лбу:

—Вот они, где-то здесь, старые стишки, считалка-скакалка, которой нас учила нянька. Но как ни стараюсь, не могу вспомнить. Хотя помню, что называлась она как-то вроде «Раз в темную берлогу»... или что-то вроде того...

Каменная Лапа в раздумье поскреб свои полосы:

—Да, да, помню я твою няню. Серьезная была особа.

Я эту считалку сам бубнил, когда крутил веревку маленьким зайчихам. А они прыгали. "

Я так поняла что в то время и сам Каменная Лапа был маленьким(хотя с этим можно поспорить)

Итак, по крайней мере молодость Каменной Лапы прошла в Саламандастроне, в итоге где он "родил" Броктри? по идее там же, но по факту скорее всего нет..

[Кот]

крыска

Маленький барсук, понятие растяжимое: юный Руссано отмахал выше полковника, но его маленькие ладошки скормно намекали что он ещё вырастет раза в два больше...

Каменная Лапа имел в запасе кучу времени что бы возмужать, завести сына, а потом до старости развлекать зайцев в Саламандастроне.

Вообще всё легко объясняеться длинной жизненых циклов барсуков - те же Ветерок и Звездозаяц состарились дожидаясь Владыки Блика в самом рассвете сил.

Барсуки практически (кстати, да - реально практически) не умерают от старости, вероятно Кровавый Гнев как некромантия держит их до упора - в крайнем случае рассыпаються как истлевшие скелеты с горящими глазами запнувшись о ступеньку, по крайней мере это так выглядит.

Крегга пережила трёх (?) аббатов, а Блик не меньше двух поколений Гонфов

[Гилберт]

Может быть Каменная лапа сам принёс Броктри в Брокхол?

[Солнечный Блик]

крыска

Барсуки практически (кстати, да - реально практически) не умерают от старости, вероятно Кровавый Гнев как некромантия держит их до упора - в крайнем случае рассыпаються как истлевшие скелеты с горящими глазами запнувшись о ступеньку, по крайней мере это так выглядит.

Крегга пережила трёх (?) аббатов, а Блик не меньше двух поколений Гонфов

Я не знал что блик так долго жил....Может Кровавый гнев это образ умершего некроманта который поселяется в барсуков?

[Сакстус]

крыска

Брок - это какое-то саксонское имя, если не ошибаюсь. Означает "барсук". Так что Брокхолл могли построить задолго до Броктри (не даром в некоторых преводах он называеться "Барсучий Дом").

Лично я считаю, что барсуки ранее жили в Барсучьем Доме и правили в ЛЦМ, пока не кончились враги рода звериного, а потом пошли искать прикючений на свою голову, прихватив с собой зайцев и наткнулись гору с языколомающим названием. В "Последней Битве" упоминаются предшествинники Каменной Лапы, первый из которых Уртран (в книге Хваткий, но ведь можно, наверное, перевести и как Захватчик, то бишь Уртран Захватчик первый Владыка Саламадастрона, захвативший его у каких-то тварей, предположительно ящериц).

[Кот]

Сакстус

Есть одна любопытная деталька - в оригинале Лорд Броктри (стати с английсткого "Барсучье дерево") постоянно обзываеться Lord Brocktree of Brockhall. Его отец Каменная Лапа - уже нет, но Белла тоже таскает за собой эту приставку. Очевидно это титул. Кроме того:

*

Барсуки выстроили этот дом в незапамятные времена, причем немало постарались, чтобы все было точь в точь таким, как того требует барсучий вкус.

*

 

Относительно родства всех лордов это не факт - абсолютно точно известно что лордствовали и сторонние барсуки. Кроме того зайцев в СЦМ нет практически - не мог первый лорд-захватчик утащить с собой вообще всю популяцию и сорок лет водить по пустыне, так чтобы вообще никого не осталось, значит логчино предположить что либо он шёл без зайцев, либо с зайцами, но из других мест.

Изменено 4 ноября 2011 пользователем Кот

[Сакстус]

Кот

То есть Каменная Лапа не имеет отношения к Барсучьему Дому или как? Наскольно я понял, брокхолльские барсуки жили своей жизнью и только некоторые из них шли в Саламандострон, а после Броктри это стало наслественно?

Зайцы и в правду в ЛЦМ выступают либо в качестве бродяг, отставных солдат, или же понаехавших горцев. Тогда откуда они? В той же "ПБ" говориться, что зайцы жили в Саламандостроне и подчинялись владыке и только Броктри сделал из их толпы нормальную армию - Дозорный Отряд (следует заметить, что у Каменной Лапы зайцы были без чинов).

[Кот]

Сакстус

Я так понимаю это титул правящего лица - "Граф чего-то", "Барон где-то". Когда твоей вотчиной принимают командование ты титул передаёшь. Таким образом Брокти был Лордом Брокхолла, то есть Лордом именно по ключевому владению, а значит это нечто большее чем просто дерево с норой. Потом титул получила Белла, но тот факт что она не называлась Леди/Лордом, можно трактовать как то что владение было утрачено.

 

Очевидный источник зайцев - горы как руда, выходцев оттуда среди них полно. Неочевидный - некоторые анклавы и колонии послеления типа Лагеря Кочка, из слов Дотти можно предположить что она жила в похожем месте.

Изменено 4 ноября 2011 пользователем Кот

[Урт Чёрный]

Прочёл "Последнюю битву". Впечатления смешанные. Очень непривычно было читать книгу о седой старине, когда и  Дозорного отряда не было и Мартин не родился. Книга показалась любопытной, и даже понравилась бы, если б не конец. Чуть ли не впервые я сочувствовал хищникам. Сначала их морили голодом, потом Броктри бросил Унгат-Транна умирать мучительной смертью, переломив ему спину. Зачем - непонятно. И так победил, доказал всем что ты могучий достойный правитель Горы, зачем над поверженным врагом измываться? Добить не мог? В общем, не понравился мне этот барсук. Войско у него благодаря Дотти появилось, сам особо ничего не сделал. А книга неплохая.

[Покрыс]

В связи с тем, что текущий год посвящен книге "Последняя Битва", начинаю эту тему.
Для тех, у кого явно маловато времени на прочтение книги прилагаю список.
 

Несколько вещей, которые Вам стоит знать о "Последней Битве"

1) Изначально ПБ задумывался как учебник

2) Лорд Русано - счастливый обладатель добрых карих глаз

3) Среди лордов-барсуков был Дотошник Справедливый (и о его приключениях я бы с радостью почитал)

4) На момент начала событий Саламандастрон был похож не дом престарелых. Отнюдь не элитный.

5) Горностаи удивительно плодовиты. У некоего Дрига Ненасытной Пасти было около тринадцати детишек.

6) Барсук Броктри владелец огромного неизвестно откуда взявшегося меча. А еще он сделал из Вепря Бойца сиротинушку с матерью одиночкой)

7) Живой трап от лодки до берега (с) Унгатт-Транн

8) У кота Унгатт-Транна ЧСВ зашкаливает, ведь все остальные виды для него - неполноценные, низшие существа.

9) Пирсинг от Гранд-Фрагорль!)
10) Родители Дороти явно сэкономили на вызове экзорциста ( это ж из самой Глинобитной Обители его ждать) и просто отправили одержимую демоном зайчиху в Саламандастрон.

11) Неофициальное имя лорда Броктри - Брока Лапоруб.

12) Унгатт-Транн  - главный источник анти-санитарии на своем корабле.

13) У хищников, знаете ли, бывают очки! Культура, гоп-ца-ца!

14) Унгатт-Транн - счастливый обладатель черно-золотистых глаз, желтовато-серого хвоста и высовывающихся из-под закрытой пасти янтарных клыков. А еще целой Орды Синих и выводка пауков.

15) Тонкий троллинг от Гроддила: "... таков Унгатт-Транн, ужасный зверь, и дни его настали"

16) Низшие кроликоподобные существа)))

17) Чашки из черепов врагов! (с)Унгатт-Транн

18) Боевой клич лорда Броктри: "Кровь и кости!"

19) В войске Унгатт-Транна было около 7500 хищников.

20) Словарный запас Гроддила велик, но слова "храбрость" в нем не обнаружено.

21) Юкка Праща - атаманша белок-грабителей-мародеров.

22) Барсучьи фокусы весьма незатейливы и просты - чуть-что - так и вжик дротиком!

23) Крот Рогг Длинная Ложка отлично готовит!

24) Дотти - полиглотка и хорошо изучала языки в школе.

25) Ролевикам на заметку - распространенные кротовьи имена: Неуема, Заточка и Подкрадушка.

26) Жизнь зайца одним предложением: "проснулся, съел громадную кучу всего и снова заснул"

27) В племени Юкка было около 62 белок

28) Цензура в СЦМ - замазывание особо страшных ругательств до уровня неразборчивого бормотания.
29) Вступить в ряды Синих легко!

30) Старых зайцев в Горе было около 150.
31) Под Саламандастроном есть озеро, в котором можно утопить целого барсука, невесть сколько хищников и еще кучу всякого мусора. Как после всего этого оттуда можно брать питьевую воду, неизвестно.

32) Интересно, кто отвечал за пророческие сны до Мартина Воителя?

33) В древние времена роль информбюро исполнял филин Удара Костолом.

34) Зайца в Саламандастрон добровольно не заманишь. Особенно, если есть альтернатива в виде  Двора Короля Бахвала.

35) Ролевикам на заметку: распространенные имена ежей Травун, Камышун, Кеглюн, Ячка, Шанка, Драко, Мирклворт.

36) Кроты боятся воды. На случай, если Вы не знали.

37) Тогдашнюю Лог-а-Лога звали Гренн.

38) Жуки-могильщики - питомцы кротов.

39) Полное имя Кеглюна - Кеглюн Шепелявка Колючкун

40) Любимый вид спорта землероек - борьба!
41) "Барсуки не такие как мы. Они отмечены судьбой и видят странные вещи"

42) Голосование по барсучьи: один лорд барсук имеет сто голосов, его меч имеет сто голосов.

43) "Я не потерплю, хулиганы, чтобы вы издевались над ежом... и даже над кроликом!"

44) Барон Драко Мал... Колючий - это еж. И у него есть племя. И оно называется Ералаш.
45) "А, зайцы, ежи - какая разница?"
46) Землероячья примета: если за котлом следить, он никогда не закипит.

47) Выдры могут держать цаплю в качестве воспитанников или домашних животных.

48) Цапли отлично рисуют!

49) Аура сновидений, насылаемых барсуками (или кто там у них за это отвечает до Мартина), настолько мощна, что достигает не только вражеских котов, но еще и некоторым крысам перепадает.
50) "Я видел барсука!"

51) " Я вижу твои глаза, Унгатт-Транн. Взгляни и ты в мои!"

52)  Законы лордов-барсуков: "Защищай слабых, малых и старых, не покидай своих друзей. Справедливо относись ко всем, будь бесстрашен в бою и стой за правое дело. Правитель Саламандастрона всегда с открытым сердцем приветствует пришедших сюда с миром. Наши ворота для них открыты. Ибо это слово барсука и закон Саламандастрона, переданные нам лордом Броктри."

ПАРАМ!

Изменено 1 января 2017 пользователем Покрыс

[Мордукан]

Спасибо,  Покрыс.

Полезная тема.

Как раз перечитываю "Последнюю битву".  

И не могу избавиться от чувства,   что мне показалось,   что Ухопарус крольчиха.  =/

[Мордукан]

53) Никогда не нажирайтесь перед важным состязанием,   так как на нём вы нажрётесь так,   что никогда больше есть не захотите. 

54)  Только здесь зайчиха может драться с зайцем,    чтобы в итоге отдать победу барсуку(???).

55) Сломанный позвоночник и утопление обеспечены. 

56) Гроддил учит правильно уходить и возвращаться:  учитесь,  если хотите вывести персонажа из неудобного положения!

57) Пение Дотти напоминает крик лягушки,  придавленную камнем,  и то,  это несправедливо как по отношению к камню,   так и к лягушке.   

58) Как ни странно,   но Медунка единственный пожилой заяц,   отменно владеющий боксом.

[Фортуната]

59) Рвущий Клык из "Последней Битвы" не имеет никакого отношения к Рвиклыку из "Котира" (пруфы на РэдволлВики можно найти).

60) Защищай слабых, малых и старых, не покидай своих друзей. Справедливо относись ко всем, будь бесстрашен в бою и стой за правое дело. <…> поломав противнику хребет в шести местах, да не удостоверься, что тот помер: лучше брось его на берегу, да у самой кромки, покуда сам не захлебнется в прилив или не поможет кто ему.

61) Достаточно обрить хвост и выкраситься в синий, чтобы крысы приняли тебя за своего.

62) Тетя всегда рада племяшке, даже чокнутой. Даже с гармошкой, на которой играет, как Мефистофель. И даже если эта бестолочь порешила бутыль с сидром. И шаль испортила.

63) В озере можно топить не только связки крыс и барсуков, но и годное винище. Просто так.

64) Лесные разбойники, видимо, видели настоящих баранов. И даже в курсе, что те умом не блещут.

65) От Дозорного Отряда отпочковался собственный горный филиал (видимо, на случай, если молодежь опять решит свалить к Бахвалу).

66) Если Гроддил — верховный маг, значит, у Унгатт-Транна были маги и более низкого ранга?

67) Некоторые цапли могут и не разговаривать, предпочитая пантомиму.

68) Груб явно не джентльмен, раз получил такое имя.

69) Из всех надмозговых переводов названий рэдволльских книг "Последняя Битва" — самое надмозговое.

70) Ах, да: это единственная книга Рэдволльского цикла, где не встречаются слова "Рэдволл" и "Мартин Воитель".