Электронные книги серии Рэдволл

[Крайвин]

Вам нужен The rogue crew?

[Мартин]

Крайвин

Да в ближайшем будущем не особо. Сначала переведенные книги хорошо бы в электронный формат перевести.

[TakiRuSiS]

Это сон или в закутках склада OZON.RU нашлись книжки из редакции "Заповедного мира", да в добавок с Талисманом из Рэдволла на хвосте?

Впрочем, всю эту стопочку получилось уложить в корзину и оформить заказ. Будем надеяться, что это не глюк каталога магазина.

PS: Похоже они значились в ед. экземпляре, после оформления в каталоге осталися только Моди и Саламандастрон.

Изменено 23 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[Cornflower]

TakiRuSiS

Это не закутки Ozon.ru, просто там есть букинистические издания. Вот их-то ты, видимо, и взял. Проверь каждый товар и увидишь. Они бывают иногда. Я сейчас смотрю, но ничего подобного уже нет. Похоже, что это всё один человек и выложил, из своей библиотеки.

[TakiRuSiS]

Cornflower

Очень интересно, "букинистические издания", это ведь здорово, что у книг есть обратный путь на продажу. А вдруг на корочке будет подпись предыдущего владельца, очень интригует такая мысль.

Изменено 23 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[Крайвин]

В букинистическом издании есть отведённое место для подписи?

[TakiRuSiS]

Крайвин

Нет, это все те же книги, только слегка потрепанные временем (зависит от хозяина и интенсивности чтения). Я имею ввиду, вообще, про какие-нибудь непечатные следы. Например, подарили ребенку книгу, а на уголке белого листа под углом написали "Дорогой, ...., поздравляем с ДР, желаем .... Приятных путешествий в сказочной стране, твои ....".

 

PS: Вернусь чуть-чуть на землю. И так, Меч Мартина. Семь глав позади.

Подправил недочет перевода на 65 стр: "людей" -> "лиц". Пока оригинал не смотрел, надеюсь, интуиция не подводит, и на этом месте слово "persons".

PPS: Не угадал:

"- Здесь изложена история мнигих людей, связанных с авторами."

"This is not the story of one creature, it is the history of many, all related to one writer, who set it down as a chronicle."

Заглянул в оригинал и обнаружил, вдобавок, небольшое сокращение предложения. Ох разболится головушка потом по этим поправкам да недочетам.

Изменено 23 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[TakiRuSiS]

Пересек экватор ДЕСЯТОЙ главы и тут же завяз в недостающих строчках песни Марты:

 

“I have a friend as old as time,

yet new as every day.

She banishes the night’s dark fears,

and sends bad dreams away.

She’s always there to visit me,

so faithfully each morn,

so peaceful and so beautiful,

my friend whose name is Dawn.

 

She fills the air with small birds’ song,

and opens all the flowers.

She bids the beaming sun to shine,

to warm the daylight hours.

She comes and goes so silently,

to leave the earth reborn,

serene and true, all clad in dew,

my friend whose name is Dawn.”

 

Нервно перебрав все мысли, нашел неожиданный выход:

 

Старее мира был мой друг,

Он раньше дня рожден.

Ужасный сон, кошмар ночной

Прогнать вполне силен.

Он утром навещал меня

Так преданно всегда.

Красой и лаской ободрял

Родной... мой друг... Рассвет.

 

Наполнит воздух пеньем птиц,

Раскроет все цветы.

Прикажет солнцу засиять,

В дневные греть часы.

Так тихо он покинул нас,

Пройдясь по всей земле,

Одетый в россыпи росы,

Родной... мой друг... Рассвет.

 

PS: Мелодия этой песни есть в сборнике Songs from Redwall, 15 дорожка.

Не думал, что именно так может петь Марта.

Изменено 27 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[TakiRuSiS]

А вот и Шмякобяк, он же Dungle Drips, 10 дорожка.

 

“Whooooaaah! Let’s do ee jig o’ Dungle Drips,

woe to ee furst likkle paw wot slips,

chop off ee tail, throw um in bed,

wiv a bandage rownd ee hedd!

Feed ee choild on strawbee pudd,

gurt fat h’infants uz darnce gudd,

Dungle Drips naow clap ee paws,

tug moi snout an’ oi’ll tug yores.

Bow to ee h’Abbot, gudd day zurr,

twurl ee rounden everywhurr,

Dungle Drips bee’s gurt gudd fun,

oop t’bed naow likkle ’un. Whoooooaaah!”

 

 

У-у-у-х! Потанцуем шмякобяк!

Чтобы хвостик наш обмяк,

Лапки по полу влачились,

Голова кругом катилась.

Съели пудинг малыши,

Сбросим в танце мы жиры.

Шмякобяк! Ладоши хлоп!

Лапки быстро на живот.

Брат, аббату поклонись,

Дважды кругом повернись.

Шмякобяк! Ура веселью,

Но пора нам быть в постеле. У-у-у-х!

 

ЗЫ: Правда, кротовий акцент куда-то исчез после моего перевода.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[Cornflower]

TakiRuSiS

Это хорошо, что ты дополняешь пропущенные места в тексте книги, но это уже получается не совсем то, что было заявлено в начале темы. Если делать копию книги в электронном виде, то надо делать копию. Если же дополнять текст, то это уже не копия. Как-то так.

 

Соображения по форматам:

1. Если ты решишь сделать просто копию книги, не важно какой, то тогда лучше всего выбрать DJVU формат или PDF и все страницы в графическом виде. Кому надо - смогут распечатать эту книгу в оригинале, без изменений, и читать с листа.

2. Конечно же, большим плюсом сохранения книги в виде текста, а не графического изображения, является то, что можно пользоваться поиском, но здесь, опять же, стоит обратить внимание на формат PDF.

 

Могу предложить свой вариант трактовки этого кусочка:

"This is not the story of one creature, it is the history of many, all related to one writer, who set it down as a chronicle."

 

"Хроники" можно заменить на "летописи", да и всё остальное зависит от контекста, например:

"Это не история кого-то одного, но история многих, связанная автором воедино и оформленная в виде хроник."

[Кот]

Cornflower

Это было заявлено как электронные книги и это именно они. Это не мешает идеи копированию книг для тех кому они нужны.

Кроме того "Меч Мартина" вышел в просто ужасном виде и любому кто передаёт читателю настолько искалеченую книгу будет стыдно...

 

Все остальные книги в текстовом формате - Ворд удобен и текст можно легко править. А если кто любит мёртвые графические версии, может в личном порядке использовать соответствующее ПО для "печати" в файлы формата pdf - например doPDF.

[TakiRuSiS]

Cornflower

1. Для любителей PDF:

MS Word 2010 -> Сохранить как... -> PDF.

2. Вот в чем мне нравится формат DOCX, так в нем "вершки" и "корешки" всегда отдельно хранятся.

Надо уменьшить вес иллюстраций или вытащить картинку из книжки в неизменном виде? Открываем его с помощью Win-RAR, папка media к вашим услугам. Что-то выбираем или суем всем пакетом в пакетный обработчик изображений, например, XnView. Обрабатываем, потом запаковываем обратно.

Нужно портировать текст в веб-среду. Берем файл document.xml, пишем маленький конвертирующий скрипт (предполагаю, что с токенами повозиться придется), любуемся результатом в браузере.

И никаких вам специальных просмотрщиков, формат можно распиливать на части буквально "на коленках", правда, отчасти, у программиста.

3. Все дополнения в копиях я выделяю отдельным шрифтом. Будет время, можно исправить что-то или дополнить. А кто за стерильность Азбуки, тот может их вообще удалить.

 

ЗЫ: Кто-нибудь хочет прокомментировать непосредственно вариант перевода стихов или предложить что-то свое. Вам выложить главу целиком, чтобы сориентироваться в содержании?

Изменено 30 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[Cornflower]

Кот

Название темы и вводная статья, однозначно настаивают на варианте копии и никак иначе. Не важно, в каком виде это вышло, главное - это сохранить, а почему это так - смотри ниже.

 

TakiRuSiS

1. Дело не в любви или ненависти к PDF, а в том, что огромное количество разнообразной документации сделано как раз таки в этом формате и было бы разумно не сбрасывать его со счетов. Не у всех есть MS Word 2010 (у меня 2007), но, в конечном счете, не в этом дело.

2. Не все такие продвинутые и ты сам это признаёшь, когда упоминаешь программистов.

3. Проблема же в этих, нужных и не всегда, исправлениях.

 

P.S.: Предлагаешь присоединиться к процессу? Попробовать можно, но мне кажется, что с кротовыми акцентами будет туговато...

 

Итак, что же именно я хочу предложить:

Как известно, дьявол кроется в мелочах и каждый раз, начиная какое-то большое дело, существует соблазн что-то улучшить, умножить и прочее. Книг много и есть опасность погрязнуть в этих мелочах, а на сегодняшний день существует лишь первоочередная проблема создания копий. Всегда лучше иметь оригинал перед собой, пусть даже от издательства «Азбука», чем подвергшийся редакторской правке документ. На сегодняшний день, насколько мне известно, копий просто нет.

Что дают копии? А то, что ни у кого не будет возникать в дальнейшем вопросов о том, что же содержалось на такой-то и такой-то странице, в такой-то книге, и что же там было на самом деле? Имея гарантированную копию, каждый, кто захочет присоединиться к улучшению и дополнению, сможет это сделать, т.е. будет некий оригинал, от которого все будут отталкиваться в своих попытках что-то улучшить.

Надеюсь, что теперь моё видение вопроса стало абсолютно понятным? У тебя есть желание заниматься этим, используй его по назначению - просто, для начала, сделай копии книг в графическом виде в DJVU или PDF, а потом уже будет видно, что делать дальше. Ты можешь поступать, как считаешь нужным, но не забывай об отсутствии копий книг и мелочах, в которых...

[Кот]

Cornflower

Вся статья наставивает на рэдволльских книжках, а значит здесь всё важно и всё должно быть в нормальном состоянии.

Если бы тебе попала в лапы редкая хорошая книжка, но с разодранным корешком и зачирикаными страницами ты бы оставила её как есть или попробовала вылечить?

 

1. Пусть документация идёт лесом ("хоть Тёмным хоть Цветущих мхов") - все остальные книжки были в текстом виде и все были в восторге. Документооборот здесь не причём - защиты от правок нам не надо. Или ты не только не хочешь чтобы в книгу вернул недостающие куски, но и против того чтобы те кто её получат не могли вставлять какие куски в книгу.

2. doPDF. Рекомендую. Понадобилось мне перегнать .doc в .pdf с моим Word 2003 и этот инструмент позволил легко это сделать.

3. Мне такие исправления были бы нужны и многим другим рэдволльцам, которые считают что Редакторы Азбуки это "нечисть" - тоже. Если тебе не нужны - не читай. Если мечтаешь продать чистые копии пиратам за парочку их баллов доступа можешь вырезать врезки.

 

Никто не предлагал таких улучшений уже долгое время, так что истинность и художественная ценность выше "синхронизаторской". Кроме того какое-то время назад ты упомянала что прочла только три книги - ты-то собираешься читать, если говоришь о таких маневрах или ты о абстрактных юзверях?

Графические форматы - мёртвые. Значительное число пользователей вообще не ставит себе djvu-просмотровщики, а если ставит то они часто бывают просто отвратительными по функционалу. Pdf есть у значительно большего числа пользователей, но он по прежнему мёртв для нормального редактирования "без бубнов и магии" - тут никакой речи о работе с текстом нет. Word 2003 минимум есть у 95% пользователей (тех что сидят вне Windows наверняка достаточно мудры чтобы самим раздобыть что-то своё на этот счёт), так что .doc и .rtf могут читать практически все. И они могут вносить в документ правки, работать с ним, делать его живым...

 

TakiRuSiS

Вот мне кажется "Родной... мой друг... Рассвет" лучше заменить на "Мой лучший друг Рассвет", чтобы звучало чуть проще. По смыслу это будет достаточно близко в основной мысли.

А Шмякобряк без акцента это нормально - собственно чисто кротовых песен в переводе и не остаётся.

[Кумарби]

Кот, не знаешь случаем.. Какой перевод лучше.. Старые или новые издания? А то у меня почти половина ветхих изданий и незнаю покупать ли новые...

[Кот]

Кумарби

Перевод в принципе один и тот же, но в старом издании остаются отдельные моменты вырезаные Азбукой в новом. Когда читал старое издание "Мэриел из Рэдволла" нашел там значительные отрывки с проделками выдрят.

Новые издания с мясом вырывают куски текста, причём весьма интересные.

[Кумарби]

Кот

Спасибо) Блин, жаль мэриел из рэдволла слил кому-то(

[TakiRuSiS]

Cornflower

Для себя намотаю на ус то, что не нужно зацикливаться на содержании. Просто меня зацепило, когда повстречал знакомые строчки из музыкального сборника. Сто раз перебирал эту музыку, так хотелось передать ее смысл на русский язык.

 

Приму твои рекомендации и построю работу по принципу увеличения детализации:

1. Сканирование книги

2. Нормализация яркости/контрастности сканированных страниц, обрезка краев.

3. Сборка DJVU (просто сливаю в файл страницы), весить будет - мама не горюй.

4. Выборка текста в DOCX.

5. Добавление удобных "плюшек", например, навигации по главам.

6. DOCX -> PDF (Как и 3 пункт, почти автоматически).

 

Насчет дополнения недостающих отрывков перевода, думаю, этот вопрос нужно выделить в отдельную тему форума. Да, мое участие в разборе содержания будет затруднено, поэтому ваша помощь именно в этом направлении была бы очень кстати, дорогие друзья.

Прежде чем создавать какие-либо темы подобного рода, давайте выслушаем мнение администрации форума.

Мое лишь пожелание, чтобы эта будущая тема как-то перекликалась с текущей: если тут зарождается Меч Мартина, то в соседней разбирают его содержание.

////////////////////////////

Вот мне кажется "Родной... мой друг... Рассвет" лучше заменить на "Мой лучший друг Рассвет", чтобы звучало чуть проще. По смыслу это будет достаточно близко в основной мысли.

А Шмякобряк без акцента это нормально - собственно чисто кротовых песен в переводе и не остаётся.

"Родной... мой друг... Рассвет" - ложится под мелодию, там в конце куплета строчка растягивается на 3 короткие фразы. В целом, для обоих стихотворений подбирал слова исходя из ощущений, которые вызывает музыка.

Изменено 30 сентября 2012 пользователем TakiRuSiS

[FinnHudson]

TakiRuSiS,спасибо большущее.ждём мечь мартина!

[Кумарби]

Теперь я знаю кто страж....(

[Nibelung111]

Кумарби, и кто?

[TakiRuSiS]

FinnHudson

Рады стараться.

Заходи почаще в наше аббатство, здесь не только книжки почитать можно.

[TakiRuSiS]

Вот и настал то день, когда пришли в мой дом книги Заповедного мира.

Как и было завещано, в каждой из них скрыто маленькое послание от предыдущего владельца.

[Осторожно, 3,5 МБ]

 

[Рэдволл]

"Детство ушло, но оно навсегда остается в нашей памяти.

Special thank's for all. Таня."

 

[Маттимео]

"Друзья детства - они друзья на всю жизнь. Татьяна"

 

[Котир]

"Не вешай нос. Таня"

 

[Мэриел]

"Пусть не случится то, чего желают недоброжелатели,

а то, от чего они позеленеют от зависти. Чтобы у тебя

все было, но ничего за это не было.

PS: А если что-то... заходи в ... мы поможем. Татьяна"

 

Спасибо дорогому читателю Тане, донесшую до наших дней в целости и сохранности такие чудесные книги. После этих строк невольно хочется передать их более юному читателю чем я. Впрочем, пока остановимся на позиции исследователя.

 

Первое издание печаталось в середине девяностых, шрифт мелкий, а страницы бедны на иллюстрации. Единственный рисунок, за который цепляется взгляд - карта.

[Котир]

[Маттимео]

[Мэриел]

[Рэдволл]

 

Что касается Талисмана из Рэдволла, то в нем не нашлись никакие послания.

Карта и иллюстрации в привычном азбуковском объеме. Надеюсь, скоро она окажется в цифре.

 

А пока, Меч Мартина. Задержался на 20 главе, была небольшая передышка.

[Кот]

По наводке Фрея здесь была обнаружена электронная версия старого издания "Мэриел из Рэдволла" - ещё один ценный материал.

[TakiRuSiS]

Кот

Ну, как говориться, "все ссылки в гости к нам". Больше материала - быстрее дело.

PS: Судя по буковкам заведения в послании, наша Таня или книги из лазарета.

Изменено 9 октября 2012 пользователем TakiRuSiS