Большой зал Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) Все мы знаем о каноне, споры о нем ведутся в различных темах по различным вопросам, но в данном случае я хочу объединить все в одну тему чтобы обсудить общую концепцию мира. Не солгу, что в основном я это делаю ради ролевой по собственной инициативе, при поддержке Элиры. Как уже неоднократно высказывались, Страна Цветущих Мхов представляет собой довольно крупную местность и лесным и полевым ландшафтом, рекой и прочими деталями пейзажа. Единственным реально крупным зданием в данной стране является аббатство Рэдволл. Так же в лесу обитают мирные звери, живущие кто где, чаще семьями или племенами по виду своему и хищники, либо разношерстными шайками, либо тоже небольшими, а бывает и большими племенами. Вопрос заключается в том, могли ли в СЦМ (да и прочих землях) существовать более крупные населенные пункты, вроде деревень или небольших городов в которых просто не побывали герои или все так и остается на уровне племенного строя без каких-либо признаков развития в цивилизацию? А так же можно ли, грубо говоря, "додумать" населенные пункты, если дело касается ролевой? Могут ли существовать какие либо древние храмы или древние руины замков и городов и можем ли мы использовать подобные жилые/уже не очень жилые точки в качестве локаций? Имеем ли мы право редактировать канон в этом направлении? Я не говорю о создании пороха, скорострелов, открытии магии и прочих прелестях (хотя в той же Войне с Котиром на использование осадных орудий, например, нам недвусмысленно намекают), то есть все будет происходить в рамках канона на том же уровне развития технологий. Имеем ли мы право заполнять белые пятна канона именно внутри ролевой, вроде написания огромного коллективного фанфика, не претендуя на то, что это "было именно так и не иначе". Например, сочинять легенды и находить факты в их пользу относительно возникновения необычных мест, описанных в книгах или, скажем, додумать сестру Мартина, родителей Матиаса и мужа Селы (разумеется, как личностей, упомянутых где-то, а не непосредственных персонажей). Пожалуйста, воздержитесь от высказываний в пользу "непродуманности мира". Эта тема создавалась исключительно по причине непродуманности мира как поиск возможности заполнения непродуманностей. Так же просьба не превращать тему в помойку, поскольку в будущем мы надеемся найти для неё практическое применение. Edited February 16, 2012 by Джеил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звери и характеры Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Ну что я скажу? Так как я не игрок, то говорю скорее с точки зрения простого читателя, любящего при чтении фантазировать. Населенные пункты сто процентов могли быть. Крупные или нет... Ну, мелкие и средние - двести процентов могли. Додумать места, где герои не были и редактировать канон - разные вещи. Если не додумано ничего, что противоречит общей картине мира - это скорее хорошо, чем плохо. То же самое я думаю и о додумывании упомянутых, но не засветившихся в тексте героев. Скрытый текст А что, тут намечается устроение новых игрищ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вопросы, замечания и предложения Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Думаю, что какие-либо поселения (хоть небольшие) могли быть. Хоть ландшафт и местность "спартанская", в любом случаем что-то может быть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 НЕПРОДУМАННОСТЬ МИРА!!111 Так это же, как ее. Откуда Роза. Деревенька жи. /agro Редактирование канона себе в угоду, насколько я понял, именно Остроглаз придумал огнестрел, чем вызвал разные терки в ролевой, есть ничто иное, как не умение "играть" в рамках. Фи, как непрофессионально. /agro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Голосование "Натюрморты с книгой" Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Инкариус Так мы тут как раз и пытаемся провести тонкую грань между заполнением белых пятен канона и отхождением от него.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 Commy Но в том смысле что мы не будем говорить что мартин был горностай, а в Стране Цветущих Мхов произошел ядерный взрыв и все вернулось к племенному строю. Но заселить мир неписями мне хочется довольно давно, а то все по пустому лесу ходим, иногда пьем чаек. Скрытый текст Ну судя по тому какой кипишь поднимается сейчас в старом разделе то ролевой все таки быть. Не знаю как долго это продлиться, потому как мы знаем - кипишь не всегда является знаком пробуждения жизни в ролевой. Инкариус Элира права. Мы хотим оживить мир в рамках канона, а не делать скажем "Пробуждение драконов/нежити/ВНЕЗАПНО порох". Но квесты надо откуда-то брать и где-то их вести, а не привязывать очередной клад к "Барсуку" и "Колоколу" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звери и характеры Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Элира ИМХО: -не указано в каноне, но не противоречит ему ни в чем - заполнение "белых пятен", -смотрится, как привет из другого мира - произвол и хулиганство) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Джеил Когда мы со Зверушкой и Лэнгом играли в какую-то очередную ролевую по Редволлу, у нас главный злодей была чума. А что? Вполне вписывается. Приходит кто-то, всех заражает, и отряд бежит искать лекарство, по пути умирая там, жуя сопли, и дела диббунов Да и зомби вполне вписываются в мир Редволла, если, скажем так, "неживое состояние" заменить на бешенство. Опять-таки, заражение всех и вся бешенством, группа выживших. Идеальная сурвайвл-ролевая получается. И все спокойно вписывается. ЭхЪ, всяму учить вас, молодега! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 Инкариус Чума? Как зверь или как вирус? оо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звери и характеры Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Инкариус А чумные доктора? Были? Спихивали в канавы палками вереницы раздувшихся трупов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Джеил Как вирус. Вроде как. Или это я уже чего-то там придумываю... Либо я хотел там всех заразить... Но не суть, чума как вирус была. И ваще, я уже писал что вам надо сделать с ролевой. А это ваше изобретение пороха - никакой фантазии!.. Есть же замечательные стеклянные ядра с горючей жидкостью, которыми так хорошо кидаться во всяких неприятелей. А что? Стекло есть? Есть. А горючую жидкость как-нить точно можно выдумать. Все вписывается, все довольны! Пороха нет - шумиха и соблюдение канонов есть! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 (edited) Commy "просьба не превращать тему в помойку" (С) Инкариус Эй! Я не изобретала порох. Короче это тоже отхождение от темы. Оружие разного рода и калибра к заполнению белых пятен отношения не имеет. Edited February 16, 2012 by Джеил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Джеил Как это не имеет? Еще как имеет. Вона, в шапке про огнестрел сказано? Сказано! Я же говорю, что вы ничего не понимаете в манчикине, что бы он вписывался в окружающий мир, и привожу примеры всякого рода веселостей. И вообще, я не понял, что в этой теме писать. То что есть деревни? Есть. Замки? Навскидку Белолисы вспоминаются, их замок, на момент последней прочитанной мной книге, вполне можно было использовать для всякого рода веселостей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Голосование "Натюрморты с книгой" Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Напишу пока, что я лично об этом думаю. Во-первых, я категорически против совершенствования мира в технологическом плане. По поводу изменения организации общества тоже скорее всего против. Например, не хотела бы видеть в ролевой суперсильную империю хищников с замком в горах и милионной армией. И хотя в книгах и были упомнинаня о Синих Ордах, пришедших откуда-то с Севера, там где была и страна, это скорее исключение из правила, чем канон. Империя мирных мне тоже видется не к месту. Деревеньки - почему бы и нет, были же лагерь Кочка и поселение Бахвала, был даже Флорет, но империя предполагает в первую очередь классвое неравенство, а в мирных рядах такого не было. Теперь на счет заполнения белых пятен и черных дыр. Это гораздо лучше, чем высасывать из пальца сюжеты (даже фанфики на эту тему я больше люблю, чем собственно авторские выдумки по мотивам). Но опять же на счет грани: если, например, заполнение дыры вредит канону, то не надо нам такого заполнителя. Интересно еще вот что. Возможно ли в ролевой "отыгрывание легенды". Вот просто на ум пришло, можем ли мы отыграть то-что-было-когда-то-давно в реальном времени с оговорокой только, что это легенда или миф или дела дней ушедших или вообще сон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 Инкариус Нам не надо манчкин, нам надо чтобы Мартин нововведения не запорол. хD А в шапке сказано, что огнестрела и тому подобного рода веселостей не будет. х) Писать про все, что можно ввести в канон не отходя от канона и не при помощи профессиональной хитрости, а просто не отходя от канона.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Джеил Куда же без хитрости-то, а?.. Так же не интересно. Кстати, поддерживаю идею коллективного фанфика. Было бы замечательно! А поводу персонажей, которые каким-то боком присобачены к основным героям книжки, будь-то внучатая бабка троюродной сестры зятя свекрови, считать ересью, и сразу же выпиливать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 Инкариус Хитрости в итоге на рр к бреду ведут и массовому подыханию игроков. так что как сам ты и сказал про профессионализм... будет включать его в возможных рамках.) Мне тоже нравится. я конечно несколько иное имела ввиду как аналогию, но в общем-то почему бы не сделать коллективный фанфик? только надо чтобы кто-то организовал все это дело и начал, я лично писать фанфики не умею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Голосование "Натюрморты с книгой" Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Джеил Я могу писать про все это в летописи ^^ По логике так и надо делать вроде.) А начать мы уже начали, надо только чтобы остальные поддержали эту идею и присоединялись. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Я ленивая жопа. Могу читать и корректировать, большим заниматься мне не позволит лень. Вона у нас, фикрайтеров выше крыши. Коты там всякие, Фреи. Да вы и так всех знаете, вы все фанфики читаете. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Большой зал Posted February 16, 2012 Author Share Posted February 16, 2012 Инкариус Ну, хотя бы честно) Если захотят сделать что-то подобное - сделают. Что до меня - не в рамках это моей специализации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Кто их спрашивать будет? Вона, Коту явно неймется, попусту свой талант просаживает разъясняя всяким Корнфлауерам, что небо голубое, а трава зеленая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) Относительно сестры Мартина: она явно не впишется - младшая без шансов, а будь старшая, Льюк бы категорически сменил тактику и либо племя осело где-то, либо стал бы суровее, эпичнее и параноидальнее - все мы знаем какой он впечатлительный... Относительно команды create создания локаций, персонажей и феноменов. Если мы создаём нечто крупное или существующие одновременно с книжными событиями, мы сразу оказываемся ограничены причём очень сильно, так как по лесу всегда кто-то бродит и создать абсолютно неинтересные/необнаружимые предметы, чтобы они вписывались, это ещё тот барсук... Однако мы имеем отличный выход с "long time ago in a galaxy far, far away", иначе говоря то место что являеться действительно удалённым или неисследуемым долгое время можно рассматривать как чистый лист и насаждать туда любую нечиссть - за примерами далеко не пойдём, "Меч Мартина" и "Белые лисы". А Вот вы знаете кто заселил пещеры племени Льюка? "Половину"? Полуденную долину, сектор леса племени Гоо, Маршанк? Что твориться на островах (кстати они всегда терра инкогнита)? Что с Глинобитной обителью? И наконец - что случилось в Нагорном Королевстве, из которого ушли оба известных нам диких кота-наследника?? И это на вскидку! Кроме того есть географический феномен путешествий, что материк, а точнее большая часть СЦМ, ЛЦМ и неизвестно-чего-ещё к востоку от Рэдволла вообще никогда не исследовалась! Так что можно идти на восток всегда на восток и встретить за непроходимой чащей встретить... Интригу. И конечно мы всегда сможем сдвинуть события на десятки сезонов от книг и создать небольшое поселения, расписав факторы его появления "пару сезонов назад". Кстати о магии... Определённого уровня она несомненно существует и примеров данного если уж не выше крыши Аббатства, то уж до крыши колокольни (что вдвое меньше) я накопаю наверняка. Файрболов не получим, но менталку без труда. Имея в наличии Непродуманность Мира, мы также имеем менее известное явление как Продумываемость Мира. А именно, возможность создавать мостики, логические связки и вспомогательные факторы, которые устранёяют противоречивость, дополняют логичность и объясняют необъяснимость - в той мере насколько могут отвоевать у Непродуманности Мира. В конце концов, если наши выдумки не впишуться в историю Рэдволла, мы всегда можем вписать их в летопись и сказать что так и было! Edited February 16, 2012 by Кот Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Провокационный опрос (Взрослый контент: за или против) Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 В мире Рэдволла, есть замки, Флорет, Рифтгарт, значат вполне возможно есть деревни, а может быть и города Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, ТОВАРИЩ ТРИСС! Posted June 10, 2012 Share Posted June 10, 2012 конешноже могут вспомните деревню матиаса и какаята деревня возле рэдволла да и сам рэдволл да и ещё рэдволл не одно большое здание в СЦМ саламандастрон тоже находиться в СЦМ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
"Нарния" Posted June 10, 2012 Share Posted June 10, 2012 В мире Рэдволла, есть замки, Флорет, Рифтгарт, значат вполне возможно есть деревни, а может быть и города пфффаа, тебя спрашивают про СЦМ. Что я хочу сказать... Редвалл-это раннее Средневековье.(пороха там еще долго не будет, как и всякой алхимической дряни, хотя есть место сатанизму, сектам, королевствам и тп.) В СЦМ безусловно есть деревушки хищников и мирных жителей, есть мирное аббатство , на краю леса сторожевая крепость- это дает нам понять , что Страна Мхов- глубокая глухомань-окраина развивающегося мира и ,следовательно , никаких крупных населенных пунктов там не будет. Замоки Флорет , Рифтгард - это уже другая локацие, только вместо аббата там сидят бароны , графья, короли. Кстати, если где-то есть аббат, то СЦМ- это земля церкви, а также еще является частью какой-нибудь епархии . Тут много чего еще можно сказать , но это будет очень много и очень долго.. Вот так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.