Народный перевод Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Кот, спасибо за поправку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Багани, с Днем Рождения! Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Мартин Мм, внутренняя часть. Это интересно. У нас есть Честно сказать, мне больше нравиться вариант где колокольня вместе с аббатством. Тогда было бы занятно "среднее пространство". А вообще, возможно колокольня это ещё один дух аббатства Edited November 28, 2011 by Багани Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спальни Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Багани Это что за предательские слова про "колокольня отдельно"? И кстати, у меня вопрос к моим дорогим и любимым художникам: А ГДЕ ВНУТРЕННЯЯ ЧАСТЬ АББАТСТВА?(или вы были на столько ленивы, что не нарисовали это?(вопрос в том числе относится к тем, кто кричал что- то про то, что хочет переделать рисунок)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Багани, с Днем Рождения! Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Катрина Ну, как. Моё мнение. Мне так больше нравиться. Строй я аббатство... В смысле? Внутреннюю в диалог скидывала. Красиво всё так, со столиками. А переделка отнюдь не моё. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 28, 2011 Author Share Posted November 28, 2011 Багани Катрина На почту "внутренняя часть" не приходила. Можете придержать пока, до будущего конкурса : ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каракули Оливии Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Мартин Кот Я, конечно, не знаю, может и неправа, но мне кажется, что, возможно, Брайан Джейкс и сам не до конца продумал плонировку аббатства, акустику и т.п. Он же писатель, а не архитектор и уделял больше внимание сюжету, нежели таким тонкостям. Те сведения, которые он предоставил, были даны для того, чтобы читатель мог примерно представить, где, собственно, и происходят действия. И во всех этих цитатах, приведенных выше, не стоит искать неоспоримых доказательств той или иной теории. Вряд ли рэдволльцы заранее предполагали использовать колокольню в качестве дозорной башни. это скорее получалось чисто автоматически, при необходимости, раз уж колокольня была выше стен... И очень маловероятно. что Брайан Джейкс, продумывал каждую мелочь, так что колокольня, скорее всего, находилась на расстоянии от стен, как внешних, так и главного здания... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 28, 2011 Author Share Posted November 28, 2011 Рогнеда Тем не менее Брайан Джейкс наверняка представлял у себя в голове картинку аббатства, когда описывал его в своих произведениях. Но теперь, к сожалению, мы похоже уже никогда не узнаем наверняка, где все-таки была эта колокольня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каракули Оливии Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Мартин Я не спорю, он, безусловно, все представлял намного точнее, нежели мы, читая его книги, но навряд ли он поставил себе целью передать все это настолько же точно на страницах своих произведений... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Голосование "План аббатства" Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Элира Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Мартин Рогнеда К счастью для меня, я знаю где зарыта колокольня. Фактов и здоровой кротовой логики лично мне досточно чтобы колокольня заняла свой паз в общей картине. Причин ставить колокольню у Аббатсва нет, строгих утверждений это опровергающих тоже нет, оснований строить колокольню в другом месте достаточно, фактов которые указывают что она там и стоит досточно. Решение абсолютно однозначно, а вопросы сколько точно метров куда, занимают не больше чем количество барсучьих духов-лордов на кончике меча Мартина. Edited November 28, 2011 by Кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каракули Оливии Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Кот Честно говоря, я уже давно успела запутаться в этих доводах и логике, поэтому поступаю так, как какой-то древний человек с каким-то узлом. Не важно, где там эта колокольня, главное, чтобы она была как таковая. Если бы ее вообще на карте не было - я бы поняла, но если уж она есть - то это уже фантазия Элиры или авторов второго чертежа... Тут у каждого свой взгляд и даже если кто-то из нас прав или неправ, фантазия - она штука такая и взгляд на это дело у каждого свой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Народный перевод Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Кот Может давно нарисованный и всем известный план поможет. Там колокольня нарисована отдельно, однако она соединена галереей с главным зданием. http://www.redwall.ru/forum/index.php?showtopic=6923&st=20 Прокрути немного вниз. P.S. В достоверности не уверен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Рогнеда Так или иначе фантазия Элиры переигрывает - интегрировать колокольню в центр Аббатства в корне неверно. Фантазия или взгляд не меняют объективную реальность, это вопрос фактов, а не желаний. Black Fox Оч. сомнительная вещь, одной формы стен хватает что бы ощуить аромат отсебятины. Edited November 28, 2011 by Кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
Народный перевод Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Кот Согласен. Тем более свободного места не очень много – ГЗ слишком много занимает. Но на счёт достоверности предупреждал. Edited November 28, 2011 by Black Fox Link to comment Share on other sites More sharing options...
Голосование "Натюрморты с книгой" Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 А меня во всех дискуссиях по этому поводу радует, что никто на мультик не ссылался. Я вообще рисовала по собственным ощущениям, да. Но они же не на пустом месте возникают. Я все время, пока читаю Рэдволл, считаю, что колокольня - это часть здания. Хотя доводов за обе стороны зрения хватает (хотя против обеих тоже.) Но вот то, что стены не точный прямоугольник, в этом я уверена. Изначально наверняка было построено ГЗ, а вокруг него стены, и строили их учитывая рельеф и местность. (Например, врядли рэдволльцы стали бы вырубать СЦМ только чтобы предать стенам прямоугольный вид.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спальни Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Багани Скидывать- то ты скидывала, только вопрос просто на миллиард, вы это вообще на конкурс отправляли?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Элира Стены такой формы как на той картине это что-то на чём-то - не говоря о том что Джейкс не мог эту, извиняюсь за выражение, порнографию обрисовать письменными словами, так и ни один приличный зверь строящий аббатства не станет так заморачиваться - либо лес корчуеться где мешает, либо строят в другом месте, его слава богу предостаточно, чай не на острове пьют строят. Конечно прмоугольность стен это не факт, хотя оптимальность (да и стены расписываються по четырём стронам света, нет никаких промежуточных насколько я знаю и во всех изданиях это квадратик на карте), но такой кошмар рисовал тип переигравший в Stronghold - я прямо вижу как он ворота сместил чтобы обогнуть дерево (которое кстати вырасло явно не в годы Основания). Edited November 28, 2011 by Кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 28, 2011 Author Share Posted November 28, 2011 Кот Ну это все исключительно субъективно, как факты, так и причины, которые ты нашел. Для тебя они логичны и тебя они удовлетворяют, а мою общую картину единого аббатства они тем не менее не способны разрушить. Я точно так же могу сказать, что "к счастью для меня, я знаю, где колокольня" и у меня тоже есть какие-то там факты и причины, ориентируюсь на которые я это говорю =) И они для меня вполне логичны и весомы. Ура! Я знаю, где колокольня!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 (edited) Мартин Твои как раз субъективнее так как я ничего дельного кроме отсылок к "Мэриел из Рэдволла" и классической концептуальной архитектуры не услышал... Стоп. Не прочитал. Буквы читают, звуки слышат, факты существуют. Edited November 28, 2011 by Кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 28, 2011 Author Share Posted November 28, 2011 Хорошо, факты, существуйте! Где-нибудь отдельно от аббатства. А колокольня пусть будет поближе :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted November 28, 2011 Share Posted November 28, 2011 Мартин Отлично! На том и порешим: Далеко-далеко от Леса Цветущих Мхов, за равнинами и долами, за реками и лесами крашеных, за пустошами куда даже бродячий сальнорыл не забредёт, за Холмами Отчаянья и Сырым Замком, прямо за Юго-Западными Горами, существовали факты. И хранились те факты в неприступном погребе, и каждый кто спускался в него погибал в бесконечных попойках с тамошним ключником... Так было всегда... И увы, никогда не измениться. Ну а колокольня была от главного здания всего-то на расстоянии одной замечательной обширной лужайки - абсолютный пустяк по сравнению с фактами! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Багани, с Днем Рождения! Posted November 29, 2011 Share Posted November 29, 2011 Катрина Ответ на миллион: нет? Ладно, захомячим пока что. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фантазии Фортунаты Posted November 29, 2011 Share Posted November 29, 2011 Элира. =) Меня зацепило качество исполнения. Это как из книг иллюстрации - большой плюс. Здание аббатство привычное в плане, форма стен зачот. И шрифт не режет глаз. У остальных тоже неплох план, просто он более современно выглядит без привычных глазу Рэдволльца деталей. =) З.Ы: И никто не вспомнил про Башню Котира под Южной стеной? ТТ З,Ы.Ы Относительно колокольни, я придерживаюсь мнения Элиропоклонников, XD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Темка для имен и названий Posted November 29, 2011 Author Share Posted November 29, 2011 Декабрист Про Котир здесь вспоминали, но ведь его все равно никак на карте не изобразишь, он же под землей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фантазии Фортунаты Posted November 30, 2011 Share Posted November 30, 2011 Мартин Я это уже понял. =Ъ прост не сразу сообразил, что обсуждение уже овер четыре страницы, когда я коммент писал. =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts