Преступление и наказание в мире Рэдволла

[крыска]

Вот я давно думаю над этим вопросом-получается так, что любое преступление в мире БЖ влечет лишь 2 вида наказания-либо смерть либо хищников побежденных отпускают на все 4 стороны.

И никак не исправляют!!!! А потом наступают на те же грабли!!!

Конечно колонии и тюрьмы в мире Рэдволла... Но зато тогда бы не надо было бы для профилактики всех подчистую убивать.

Вот еще например судьба маленьких хищников-Витча, Клитча,Покрова, Гоффы.

Убить? Нет.. Но в то же время они достаточно испорчены чтобы просто жить среди мирных зверей. За ними нужен надзор и все такое-надо исправлять.

В мире людей даже убийц и насильников считают способными на исправление и не убивают сразу.

Поражает равнодушие мирных зверей к пиратству и работорговле. Я вот пересмотрела Маттимео, Юб говорит "нас гонят на юг. Караваны с рабами всегда гонят на юг".То есть ежи ЗНАЮТ что около них гонят караваны с рабами. И решают это прекратить только тогда, когда их сын в колонне рабов. А так-так бы и строили царство Малькарриса маленькие рабы-если бы не украли Маттимео и Юба.

Так же знают и про пиратов-но никто не хочет это прекратить ВООБЩЕ, как источник. Не убить крыс-а, например, приучить их к мирному труду и все такое, даже принудительно-для их же блага.

Это я говорю не с точки зрения любителя отрицалов-зрелище крыс вспахивающих землю мя не обрадует-а с позиции мыслей ДОБРОГО зверя, которому все не по фигу.

Потому что жить в обществе и быть свободным от общества невозможно. Нельзя ни за какими стенами и оградами сохранить своюй уютный мирок, когда за оградой убивают и грабят. Если активно со злом не бороться, а делать вид, что его не замечаешь или что У ТЕБЯ(В Светлой Долине, в Аббатстве Рэдволл, где-то еще) все в порядке-знай, что зло все равно туда придет и ты должен будешь с ним сразиться...

вооооооооот такие мысли...Что скажете?

[Мартин]

То есть ежи ЗНАЮТ что около них гонят караваны с рабами. И решают это прекратить только тогда, когда их сын в колонне рабов. А так-так бы и строили царство Малькарриса маленькие рабы-если бы не украли Маттимео и Юба.

Но что бы мог сделать ОДИН взрослый ёж против всего царства? А, найдя союзников, он отправился без колебаний особождать ЮБа и других рабов!

А насчёт тююрьм и прочего я поддерживаю Харрака )

[Моранна]

Я согласна с Харраком-тюрьмы и лагеря-лишь последующий этап в развитии цивилизации, описанной Джейксом, пока что это эпоха Раннего Средневековья, а в те времена, насколько я помню, не очень-то занимались исправлением сбившихся с пути истинного, проблему решали самым простым способом-отсечением того, что мы называем голвой(простите за грубость и упрощение)

[Зверушка]

крыска

И я, и я согласна!!,,

Кстати, ксли бы их всех перевоспитали, больше нечего бы было писать в книгах.)) А вообще... Наверное природа берёт своё и такие хищники-злодеи просто не могли бы долго и мирно существовать с рэдволльцами...

[Моранна]

Зверушка

хищники-злодеи просто не могли бы долго и мирно существовать с рэдволльцами...

Даа, хех, *хищно оскалилась*, против природы не попрешь, хищники по природе своей бойцы, воины, мирная жизнь не для них, по себе знаю и по опыту, так что даже будь в мире Рэдволла исправительные лагеря, хищники так или иначе вернулись бы к своему образу жизни, даже если бы их попытались первеоспитать. Но, думаю, что с появлением государства (а это неизбежно), такие лагеря все же появятся...

[Цармина 2000]

В книге писалось:Рэдволльцы-мирные жители,убивать/поступать жестоко не могут!

[Зверушка]

Анна

да... и главное что поделаешь??

[Зверушка]

В книге писалось:Рэдволльцы-мирные жители,убивать/поступать жестоко не могут!

Ещё как могут... В каждой книжке скольких убивают..

[Зверушка]

Харрак Остроклык

Про барсуков вообще говорить нечего)) Массовые убийцы)))))

Да и мыши тоже ничего...

Вон хоть Матиас за что убил... ну хотя бы Асмодеуса?? Жил-жил себе змей... Даже на Рэдволл не нападал... Сам отвоевал меч у воробьёв, на сколько я помню... А Матиас взял и убил.

[Инкариус]

Хммм... Закон в Мире Рэдволла один: "Подстрой всех и вся под себя". ИМХО.

[Зверушка]

Инкариус

Точно. Есть такое

[Моранна]

Инкариус

Вот-вот, еще не известно, кто более жесток-хех, позиция "добро должно быть с кулаками", вот как такое называется, а уж про то, как Маттиас (не обижайтесь на меня, рэдволльцы!) скинул колокол на голову Клуни, вместо того, чтобы сразиться с ним на мечах, я промолчу-подло это...не по-доброму(((

[Инкариус]

Анна

Это был "Темный" поступок.))))

[Моранна]

Инкариус

Это был "Темный" поступок.))))

Что лишний раз доказывает-принадлежность зверя к хищникам или нехищникам не сильно влияет на то, светлый он или темный.

[Инкариус]

Анна

Светлый или Темный, это не расовая принадлежность, это состояние души))

[Моранна]

Инкариус

Согласна)))

[Квэндил]

Светляки противоречат сами себе поступая не по светлому. Даже мы не всегда так обходимся с врагами! За что Асмодеуса убили? Можно было по тихому смыться...Зачем Клитча убили? Неужели он не знал что Фераго послал Фаррана-отравителя? За что Бэдранга убили? Из-за несчастного случая с Розой? Из-за ржавой железяки? Так же из-за железяки и с Царминой поступили! Почему Констанция наехала на Селу? Она все по честному сделала, пришла в лес, с картой, отвязалась от надсмоторщиков-крыс... А что барсучиха? Предала лисицу, которая к ней со всей душой...! А как рэдволльцы унижают пленных? Помните, как кто-то (не помню имени ) заставлял их называть себя Господином?!

Эй, мирняки! Раз уж вы светлые, поступайте соответствующе!

[Моранна]

Квэндил

Правильно, и нечего потом обвинять хищников в том, что они слишком жестоки, эх, верна пословица "В чужом глазу соринку замечает, а в своем бревна не видит" Для мирных тоже не мешало бы организовать лагеря по перевоспитанию, а то зачастую они выходят за рамки того, что называется добром((((((

[Квэндил]

Особенно барсуки Помните фразу Урта-в-Полосочку?

"Друзья? Хорек и горностай не могут быть друзьями, это хищники. У тебя есть здравый смысл, Мара? Со времен моих предшественников хорьки, горностаи, ласки, крысы и лисы - главные виновники воин в Стране Цветущих Мхов. "

Но нашим девизом должны стать золотые слова маленькой Мары: "Не все они враги! <...>."

А может травоеды виноваты во всех распрях? Не они ли косо смотрят на нас? Не они ли прозвали нас ВРАГАМИ???

[Моранна]

Квэндил

Расизм какой-то получается(((, если ты хищник, то уже зло и исправить тебя нельзя, хищники делают то, что положено природой, а завоевания и захват чужих замков не есть преступление, а нормально явление для средневекового времени, в котором живут герои Рэдволла, вот Клуни предложил рэдволльцам сдаться, они этого не захотели и получили свое-войну с Клуни Хлыстом. Бэдранг не нападал на Полуденную Долину, он хотел основать империю, это был первый шаг к созданию централизованного государства, а мирные воспротивились этому-им бы в пещерах жить, что до рабства-я уже писала об этом в другой теме. Так что я разделяю твое мнение, хищников нельзя обвинять во всех преступлениях.

[Инкариус]

Кстати... Насчет Мартина... Что лучше: жить в пещере где холодный ветер с моря гуляет и целый день пытатся что-то выжить из земли в которой черт-с-два что-нить вырастишь, или работать целый день и ночью спать на тюфяках у костра, и где при всем этом кормят?..

[Моранна]

Инкариус

Эх, не таков был Мартин-я уважаю его, он воин-сильный духом, сразиться с ним было бы честью для меня, я хоть и злодейка, но уважаю врага, если он того достоин, если он настоящий воин. Так вот, я к тому, что для Мартина было предпочтительнее жить в холодных пещерах, чем стать рабом, такого зверя на цепи не удержишь, что до других-они и вправду могли из двух зол выбрать меньшее-жить в лагере Бэдранга, а не помирать от холода...

[крыска]

Но что бы мог сделать ОДИН взрослый ёж против всего царства? А, найдя союзников, он отправился без колебаний особождать ЮБа и других рабов!

А насчёт тююрьм и прочего я поддерживаю Харрака )

В том-то и сила добра, а не силы-когда ты прав-не важно что ты слаб-надо защищать других. И не надо было воевать с целым царством-можно было нападать на колонны, искать кого-то на помощь, а не сидеть и не ждать.

Ведь в то же время других детей мучили. Разве можно было оставаться равнодушным?

==========================================

Насчет того что время для аппарата принуждения не пришло..

В любые времена-даже до нашей эры, в Риме были и суды и все другие атрибуты-пусть несовершенные.

Сравнивать мир Цветущих Мхов с германцами-варварами или славянами-у них тоже существовали разнообразные "Правды"-нормативные акты.

Ну не знаю, мир Рэдволла и мир людей перемешивать не стоит, но ведь всех же коробит когда убивают без разбора и главного злодея и простых исполнителей-наказывают одинаково.

это несправедливо-хотя бы более мягко наказывали простых обычных солдат..

==========================================

вот перечитала... Много раз встречается когда "добрые" пинают и унижают пленных. А сцена в "Последней битве" где прикрываются безоружными пленными чтобы выйти из окружения??? Не надо мне говорить что другого выбора не было. Выбор есть всегда, а если ты добрый-тогда для тебя своя жизнь менее ценна чем своя честь и жизнь другого, даже хищника

[Инкариус]

Анна

Да глупость сморозил... но с остальными вариант мой вариант срабатывает...

[Инкариус]

Вот вы говорите добрый... злой... Добро и Зло это одно и тоже только выкрашены в разные цвета.