Урран Во и его семейство

[Урт Чёрный]

Когда писал пост в теме "Роза и Василика", пришло в голову вот что.

 

Участие Розы в борьбе Мартина и Феллдо против Бадранга за освобождение рабов началось с того, что она отправилась разыскивать сбежавшего из дома брата.

Вопрос: почему Урран Во и Арья, которые знают, что мир за пределами Полуденной долины полон опасностей и врагов, отпускает свою дочь вдвоём с кротом Груммом на поиски брата? Они что, не боится за своих детей? Вождь не боится потерять обоих наследников? Один Грумм разве защитит Розу, если произойдёт нападение большой банды хищников?

Не понимаю, какой должна быть логика родителей, чтобы на поиски пропавшего сына вместо сильного отряда взрослых мужчин отправить дочь в сопровождении одного слуги.

Можно предположить, что Роза не спрашивала позволения отца, когда отправлялась на поиски Брома - равно как и не спрашивал сам Бром, уходя из отчего дома. В таком случае, у Уррана Во и Арьи имеется двое абсолютно своевольный детей, которые творят, что хотят и уследить за ними невозможно.

Из слов Уррана Во можно сделать вывод, что Бром убегает из дома не впервые. Возможно, отец уже стал высылать поисковые отряды и ловить сына. 

Логика вождя Полуденной долины весьма интересна.

Ты правильно поступила, что вернулась домой, Роза. Если кругом на свете столько зла, ты должна жить здесь, со своей семьёй. 

Т.е. плюнь на своего брата, который где-то там рискует жизнью и тихо живи дома. 

И далее.

- Роза, как ты можешь нас покинуть? - Урран Во окинул дочь строгим взглядом. - Неужели мало того, что Бром воюет в чужих краях? 

На сына Уррану Во явно наплевать, он выбрал наследницей дочь и хочет её удержать. Но удерживать её сейчас поздно, вот если бы он раньше отправил на поиски Брома кого-то другого, Роза так и сидела бы в Полуденной долине.

 

Арья ведёт себя иначе: она считает Розу взрослой и оставляет за той право принимать решения самой. Более того, Арья просит Мартина вернуть ей сына, в то время как её муж демонстрирует что-то среднее между равнодушием к сыну и злостью на него.

 

Что было дальше мы знаем: Роза погибла, Бром вернулся домой, Мартин не пришёл просмотреть в глаза родителям, которым он обещал вернуть Розу живой.

 

Хотелось бы обсудить следующее:

1. Почему Урран Во не высылал поисковых отрядов на поиски Брома? Роза отправилась за братом с ведома отца или своевольно?

2. Почему Бром постоянно сбегал из дома? Не в том ли дело, что Урран Во вдалбливал ему в голову свою мораль "сиди дома - мир за его пределами полон зла и про это зло надо забыть", а Брому эта мораль не нравилась?

3.  Верна ли вообще политика Уррана Во - жить мирно в укромном месте, не обращая внимания на страдания других? Спасла ли бы она его в случае, если бы Полуденную долину нашли бы хищники? Изменил ли эту политику Бром, став вождём?

4. Если бы Роза не нашла Маршанк, чтобы сделал Бадранг с Бромом? Выдал ли бы тот местонахождение Полуденной долины? 

5. Как развивались отношения Брома с родителями после гибели Розы?

 

Жду мнений об этом весьма странном семействе. Мне лично кажется, что Урран Во по характеру деспот и никуда ни годный отец, жена же привыкла ему подчиняться во всём и своего мнения не выражать. В гибели Розы явно есть доля их вины.

 

[Покрыс]

у Уррана Во и Арьи имеется двое абсолютно своевольный детей, которые творят, что хотят и уследить за ними невозможно.

Никуда не годные наследники в плане управления государством, пусть даже и таким неформальным, как Полуденная Долина. Красота!))

"Отец сказал, что сыну вождя не подобает таким образом учиться своим обязанностям, но Бром не слушал и убежал один."

Пойдем по порядку.

Почему Урран Во не высылал поисковых отрядов на поиски Брома? Роза отправилась за братом с ведома отца или своевольно?

Скорее всего, считал, что далеко Бром не убежит, а посылать своих подданных в "опасный внешний мир" ради личной выгоды (спасение сына - это довольно личное, не так ли) нехорошо для правителя. Тем более, что воинов там и нет. /Эй! Снаружи все плохо, может, завести парочку, ну, на всякий случай?/ Еще, он мог думать, что Бром "перебесится - сам придет", видимо, считая эти убегания из дома обычными подростковыми истериками.

Здесь вопрос не очень ясный, потому что вряд ли Урран стал бы удерживать Розу силком, даже если она прямо сказала бы, что отправляется за Бромом. С другой стороны, ей ничего не стоило отправится в самоволку, раз уж на дисциплину в Полуденной Долине смотрят сквозь пальцы.

[Урт Чёрный]

@Покрыс

Вот и получается, что с одной стороны Урран Во твердит про то, что жить надо в Полуденной долине, ибо мир за её пределами полон зла, с другой - сквозь пальцы смотрит на то, что его дети постоянно шастают в этот мир, полный зла... Где логика? Логики нет.

[Кот]

Напоминаю, Бром ссорился с отцом. Конечно не думаю что настолько сильно, но изрядно. Бунтарь он.

Как показали события в Долине, власть там мягка говоря не авторитарная, так сказать полный "дрим-тим - творим что хотим" - кто хочет идёт воевать, кто не хочет не идёт. Весьма вероятно вождь не может не только остановить кого-либо, но и послать кого-то за кем-то. Типа местный старейшина - в местной политике он конечно решает и вообще мудрый как будто, но глобально всё дело желания.

Таким образом, у Уррана нет ни причин, ни логического права послать кого-то против его воли вернуть Брома силой. Это ж был бы редкостный деспотизм!

Бром захотел и ушёл, он любит странствовать, а то что он попал в местный рабский филиал и его нужно именно что спасать - факт неизвестный вождю. Роза-то узнала об этом потому что пошла за братом. Причём, вероятно, уговорить его вернуться, поболтать и всё-такое... Никакой боевой операции с крепостями и на горизонте не было.

На второй стадии, Бром уже был на свободе и спасать его было не нужно. Вытаскивать его из тех приключений куда он ввязывается сам и где добровольно воюет, это опять таки деспотизм.

Запретить что-либо Розе это сложно. Они ж все такие добрые... Вы представите Уррана который навопит на дочь, выпорет и посадит под стражу? Я ни в один из пунктов не верю. Роза сама наорёт орлом, розг у них наверняка нет, а стража просто нерентабельна. Максимум что её ждёт - "Мы будем очень сильно беспокоится", "Будь осторожна", "Не разговаривай с незнакомыми симпатичными воинами", "Одень тёплую шаль" и "Возьми с собой этого полезного крота"...

Тем более Роза - старшая, а её брат уже самостоятельно бродит где хочет.

 

В Маршанке Бром сидел в темнице, вероятно за дерзость. Так как сам он палиться бы не начал, то выспрашивать где находится Долина, о которой он не говорил, никто бы не стал. Будь иначе он бы сидел в допросной как Скалраг или за столом как Друвп.

После массовой ликвидации ближайших друзей и сестры, Бром очевидно переосмысливал ценность жизни, стал серьёзнее и вдумчивее. Помирился с отцом, ударил в некромантию целительство и в итоге мог бы стать хорошим и сострадательным вождём Полуденной Долины. ...И он бы часто-часто плакался в поварёшку Грумма, колючки Паллума и хвост Кейлы.

Изменено 29 апреля 2014 пользователем Кот

[Урт Чёрный]

@Кот

Т.е. по-твоему Урран Во вождь чисто символической, без реальной власти, но с властным характером? Что-то в таком варианте он мне не нравится ещё больше...

[Кот]

@Урт Чёрный

Не совсем...

Во-первых, очевидно Долина - объединение доброй воли. Как и Рэдволл, но менее... иерархичное, разрозненное и автономное. Глава решает спорные вопросы, авторитетен, но при общем изобилии, отсутствии криминальных явлений и полном счастье, если нет проблем и не надо назначать праздник - ему не нужно делать ничего, все сами справляются и контроль не нужен. Его глобальная цель это сохранение статус кво, что у них мир, порядок и прочее будут оставаться (кстати вся его суть жестко об этом, все действия подчинены этому).

Конечно его голос критичен, но у него нет и не может быть линии своих чистых интересов - например реши он пойти захватить все вишни или выпилить Гоо, потому что ему так хочется. К нему прислушаются, но в целом ему надо будет ещё всех убедить. У них Зал Совета есть очевидно для такого.

Во-вторых, ничего властного в нём вроде и нет - максимальная абстрактная тирания по отношению к детям я вижу только как "Сиди в обители счастья и покоя и не дёргайся. И доешьте свой сладкий пирог, юноша!". То что его дети шляются непонятно зачем он естественно не одобряет... Но не под замок же их сажать в самом деле? И он даже запрещает Розе общаться с Мартином - только довёл до её сведения чем это чревато, что ему это не нравится и он не рекомендует.

[Варра]

Осмелюсь прокомментировать пункт третий. Я не думаю что такая нездоровая отрешённость от остального мира содействовала бы обороне и защите Долины в случае внезапного нападения на неё. Это я к тому, что нападение хищников, вероятно, было бы очень неожиданным, поскольку сомневаюсь, что жители Долины вообще в курсе, что творится за её пределами. И их физическая подготовка и закалка... Не думаю, что звери, живущие всю жизнь в мире и покое (Рэдволл, надо сказать, не так отстранён от внешнего мира, и его жители знают, что такое война хотя бы из летописей, поскольку, как все мы знаем, аббатство очень часто подвергалось нападениям) смогут дать существенный и серьёзный отпор боевым воинственным хищникам. Есть очень подходящие строчки из одной песни: "...Не уйти от погони, не спасти свой живот, если долго питался в покое и лени. Наша смерть не извне, она в нас и живёт..<...> И опасен не волк, только медленный шаг, только вялое сердце и мутное зренье, самый первый и самый безжалостный враг - безопасность и благополучье...". Так что вот, подводя итог, я почти уверена, что хищники с небольшим трудом захватили бы Полуденную Долину.

А Бром...будучи вождём он, думаю, уж точно не стал бы высовываться и контактировать с врагом, пока есть такая возможность.

[Nibelung111]

взято с ДА

[Урт Чёрный]

@Варра

Вот и мне кажется, что изоляцией Урран Во и его предшественники только неспособности защититься в случае нападения смогли добиться. А вот потом, при Броме, основное население долины составили бывшие рабы Маршанка - звери с боевым опытом. Они смогли бы и защитить Полуденную долину и передать опыт потомкам. Только не уверен, что Бром счёл бы нужным сохранять в племени военные навыки. 

[Nibelung111]

Не факт, кстати, что ко времени действия последних книг Полуденная Долина ещё оставалась целой и невредимой. 

[Фортуната]

@Nibelung111

Помню эту картинку.))

 

Посылать ради блудного сына своих подопечных-НЕвоинов - эгоизм, может, Уран и переживал, но он прежде всего вождь, а потом уже отец... пусть это и немного странно прозвучит.