Размеры зверей в Рэдволле

[Nibelung111]

В принципе, да

[Рогнеда]

@Nibelung111

К тому же проблема с ростом зверей уже вроде как решена. Если уж все перешли на яблоки и птиц...

[Кот]

@Рогнеда

Это как сказать... Рост крыс относительно других хищников должен быть чуть меньше.

[Рогнеда]

@Кот

Это да, согласна. Но порядок по крайней мере определили. А это уже немало.

[Краснозуб]

Кот, дело не в том, чем и куда там Гуло стучал, и какой разновидности был этот инструмент, а в том, что он сидел на барабане, а мыши и белки были меньше ростом, чтоб на него взгромоздиться. И это однозначно указывает на масштабы роста мышей и белок, по отношению к росомахе. Вот Bombus правильно высказался на эту тему, что примерно вдвое было различие. Кстати, куда он подевался? Было бы интересно послушать его мнение, ящитаю.

По поводу меча Мартина - это тоже не авторитетный шаблон для измерения. Нам следует найти некий Родосский камень, от которого мы и станем плясать. Я вот пока такой надежной штуки вспомнить не могу

 

Рогнеда, Именно.

[Фортуната]

@Nibelung111

 

Сомнительно. Весьма. Помню я для удобства составляла себе табличку - свою версию соотношений (если я не могу представить себе соотношение размеров зверей в "Рэдволле" то и читать не смогу - зависну):

 

Барсук, морская выдра, речная выдра, заяц, бобр, еж, кролик, крот, белка, соня, хомяк, полевка, мышь, землеройка.

 

Веарет, росомаха, песец, лис, кот, великокрыс, соболь, куница, хорек, горностай, крыса, ласка.

[Рогнеда]

@Фортуната

А, эту штуку я помню))) ты ее когда-то в своей теме выкладывала.

А Веарет - это у нас кто?)

[Джеил]

Веарет это не тот с которым Матиас в Малкарисе дрался?

[Рогнеда]

@Джеил

Ну я тоже про него подумала... Только его по-моему звали как-то по-другому... А может, это и он

[Nibelung111]

Веарат, по-моему, из "Меча Мартина"

[Bombus]

Wearet (weasel + ferret, "ласкохорь") - вот как называют таких зверей. 

Они есть в двух книгах - "Поход Матиаса" (Изнуритель) и "Меч Мартина" (Харанжул, ошибочно переведённый под названием "Веарат")

Настоящий wearat (weasel + rat, "ласкокрыс") - в ещё не переведённой "Команде пиратов".

Оба вида зверей описываются как огромные, уродливые, с короткой шеей и без ушей.

Скорее всего, это не гибриды, а неизвестные виды со "зверскими народными названиями".

Настоящий гибрид ласки и хоря выглядит совсем не так, а с крысами они вообше не скрещиваются. Даже если будут очень стараться.

А так похожи на аналог реликтовых млекопитающих.

[Кот]

@Фортуната

Очень наглядно!

Хотя субъективно - крот правее мыши, ласка левее крысы. (А кролик с ежом наборот подписаны)

И это как бы более-менее крайнее положения - не каждая же мышь соотносится с барсуком как Мартин к Вепрю... Это возможно, хотя взаимодействие на уровне общества получает несколько странным если они такие всегда.

[Bombus]

Со взаимодействием - никаких проблем.

Звери вне Рэдволла и других крепостей обычно живут семьями или общинами/племенами сообразно видовой принадлежности? Есть масса примеров (белки, песчаные ежи и водноежи, землеройки, объединённая семья ежей и кротов в "Изгнаннике", и т.д.).

Взаимодействие вежду разными видами осуществляется "по способностям и потребностям", к-рые отличаются, как и строение тела.

Кстати,термин "раса" в книгах не употребляется (в т.ч. в оригинале), а "вид" - по крайней мере в двух книгах: "Котир" - речь автора, и "Изгнанник" - речь персонажа (Джод Белкозаяц). Перевод это опустил.

[Кот]

@Bombus

Берём тот же классический пример - использование чужого инвентаря, того же оружия. Как правило оно всем по лапе, хоть и с некоторым колебаниями пропрорций.

Стулья как правило не разнятся по принадлежности. Посуда и столовые приборы тоже.

Ежи и кроты это существа примерно одной категории размера, а если брать белок с зайцами или мышей и выдр, или вообще мышей и барсуков то различие по схеме очень сильно. Если мышь окажется меньше барсука раза в три то мышинные столовые ложки барсуку будут что десертные, вот тут и должно получаеться взаимное неудобство... Однако такого не происходит, а значит они все-таки несколько "среднее" чем в линейке Фортунаты.

Спецификационные различия скорее всего почти не превышают разброса, например масс, по людям - общевство построено скорее на сходствах чем на различиях.

[Тирия]

Я вот, например, всегда мыслила так: самые низкие землеройки; далее по шкале роста идут мыши, потом - кроты, и в порядке возрастания: еж, крыса, белка, ласка, горностай, хорек, заяц, лиса, дикая кошка, речная выдра, морская выдра, барсук и только потом - волк. Не думаю, что волк должен быть ниже барсука, т.к. в природе разница в их росте видна налицо. Хотя все тот же Вепрь Боец, думаю, должен быть размером с волка или чуть пониже его. У Фортунаты все наглядно и хорошо показано, мне понравилось. С размерами мебели в домах, я думаю, попроще: они все одинаковые. Хотя может быть, в Аббатстве Рэдволл для землероек есть свои малюсенькие вилки и ложки. Но я ориентируюсь на людях - ведь бывают же очень низкие и очень высокие люди, и для них не выпускают специальных столов и стульев. Вот так, наверное, и со зверями.

[Taг]

Для меня все запутанно с барсуками, ведь выдра длиннее барсуков, и сами барсуки в 2-3 раза меньше волков, а вот с силой все правильно в книгах расчитано, барсук может так волку морду расцарапать, что волк будет убегать от того что пятки будут сверкать

[Гилберт]

Я вот не очень поймку, в чём смысл обсуждать рост волков?

[Nibelung111]

В самих волках. Просто Джеил интересно  узнать свой рост в Рэдволле 

[Дайрана]

Меня вот удивляет, каким образом в "Колоколе Джозефа" Джозеф - мышь - хватает за лапы и перебрасывает за борт Кротоначальника в качестве спасательной снасти. Каким это образом мышь может поднять крота, причем, видимо, без особых проблем? Допустим, что Джозеф был по мышиным меркам очень большим и сильным, все кузнец как-никак, но все равно ведь крот значительно крупнее. Это наиболее вопиющее несоответствие в размерах, какое я могу вспомнить в серии "Рэдволл".

[Джеил]

@Гилберт

@Nibelung111

Естественно Оо И мог ли меня выдра с поля боя унести ^^ И могу ли я поднять мышь. И какого роста по отношению ко мне барсук. И вообще в ролевой было до фига волков раньше и может будет в будущем

[Гилберт]

[Nibelung111]

Я тоже волк! Мне тоже интересно!

[Гилберт]

@Nibelung111

Но ты не участвуешь в ролевой

[Кот]

@Тирия

@Дайрана

Кроты меньше мышей как минимум по росту. Они например то и дело выкатывались/вкатывались, как мохнатые шары - в "Войне с Котиром" и "Последней битве" было такое. Повсеместно кроты то и дело жалуются на "короткие лапы", как правило когда поднимаются куда-то высоко и быстро.

Везде и всегда кротов позиционируют как "коренастых" и как "крепких", они как правило сами не могут залезть и их подсаживают. Малыши-кротята подчёркнуто определяются как коротышки, практически везде. Основным признаком кротов является всё эта "коренастость". Они этакий рэдволльский аналог гномов, со всей атрибутикой.

А ещё в "Талисмане из Рэдволла" Гундил прямо сказал:

*

 — Крот не скроен быть аббатисой… хурр, хурр, и аббатом тоже. — Гундил сложил на животе короткие лапы и зашевелил копающими когтями. — Я прямо вижу, как я в длинной робе запутаюсь и — бух‑хурр!

*

[Дайрана]

Они этакий рэдволльский аналог гномов, со всей атрибутикой.

Вот только гномов хоббиты на руки не поднимают и не бросают, ни разу такого не было. И невозможно сие, весят-то гномы значительно больше. Также и кроты, по идее, должны быть плотнее и тяжелее более стройных мышей, нет?

Сейчас только что перечитала в народном переводе "Блуждающие огни", возник вопрос, какого размера должен быть Корвус Скарр и его вороны, если у них на голове свободно умещаются змеи? То ли Сикарисс карликовая змея, то ли вороны гигантские.

Изменено 15 июня 2013 пользователем Дайрана