Темка для имен и названий

[Большой зал]

Тема для обсуждения имён и названий, трудно поддающихся переводу.

 

Сейчас в обсуждении:

 

Fallug: ?

 

Ранее обсуждённые имена персонажей:

 

Sable Quean: Соболиная Королева, Тёмная Королева, Черная Владычица, Соболиц(х?)а Распутница;

Zwilt the Shade: Звилт Серая Тень / Звилт Тень, Звилт Быстрая Тень;

General Flackbuth: Генерал Шквал Флэкбут, Флэкба(у)с, Флэкбат;

Lord Brang: Лорд Брэн / Брэнг, Брен,Бран, Бранг;

Buckler Kordyne: Баклер Кордайн, Кордейн, Кордин ;

Feryn: Ферин;

Ruark Boldstream:  Рорк Быстрый Поток, Рорк Быстрая Стремнина, Рорк Стремительный; 

Vilaya:  Вилайя;

Cellarmole Gurjee: хранитель погребов Гурджи;

Tassy: Тасси, Тэсси;

Witherspyk: Сухая Колючка / Сухоигл (прим. семейство или труппа);

Oakheart: Сердцедуб, Оукхат;

Oakie: Дубби, Оуки;

Trajidia: Трагедия;

Marjoram: Майорам, Майоран;

Crumfiss: Крамфисс;

Dymphnia: Дымфния / Димфния; 

Thwip: Твип, Бейкнут;

Petunia Rosebud: Петуния Бутончик розы;

Calla: Калла;

Gilfis: Гилфис;

Mumzillia O’Chubbacutch: Мамзиллия О'Чаббакач;

Flibberty Jibbet: "ветреница";

Axtel Sturnclaw: Акстель Твердокоготь, Крепкокоготь;

Gurchen: Гурчен;

Gripchun: Грипчун, Грипчан;

Sniffy the Tracker: Нюхач;

Lugg: Балда;

Triggit Frap: Сухобрюх Связка;

Big Bartij: Большой Бартидж;

Furm: Фарм;

Slopgut: Грязнопуз, Потрошитель;

 

Названия мест:

 

Corim Althier: Сосоп Абелгор Волоог;

 

Условные обозначения:

Имя - использовано народными переводчиками;

Имя - высказано "за", начато использование в переводе;

Имя - высказано "за" в этой теме, но не использовано в переводе;

 

В качестве памятки переводчику предлагается таблица имён и названий в виде файла MS Excel:

SQ - Имена и названия [28.10.2015]

 

Предыдущие версии файла:

 

 

SQ - Имена и названия [26.08.2015]

SQ - Имена и названия [21.06.2015]

SQ - Имена и названия [24.11.2014]

SQ - Имена и названия [29.09.2014]

SQ - Имена и названия [23.09.2014]

SQ - Имена и названия [28.03.2014]
SQ - Имена и названия [03.03.2014]
SQ - Имена и названия [02.03.2014]

 

 

 

Особое внимание стоит обратить на имена и названия, которые обсуждались тут.

Имена, использованные в темах с главами народного перевода могут отличаться от принятых в этой теме.

Если в процессе перевода Sable Quean встретилось трудно интерпретируемое наименование или наименование, которое может нести скрытое значение, то следует об этом написать тут.

Edited September 7, 2018 by Мартин

[Темка для имен и названий]

@Ромуальд

Ээ что? В смысле, что его тень можно убить, поэтому она Смертная?

 

Давайте оставим Звилта в покое и не будем изобретать велосипед 

В данном случае, мне кажется, решает уже голосование. Вместо этого есть более существенные вопросы, на мой взгляд.

[Темка для имен и названий]

Я думаю, меня сейчас начнут бить, и возможно ногами. Но мы тут посидели и покумекали редакторами насчет Волоога, потому что дошли до ключевого момента разгадки, и хотим предложить такой вариант:

 

Я думаю, что это анаграмма. Всё, что осталось сделать — это её решить! Семь букв: А, Б, Е, Л, Г, О, Р. Что получается? 
Подумав с минуту, Сердцедуб выкрикнул: 
— Ела горб! 
Гранви покачал головой. 
— Какое слово мы больше связываем с хищниками? 
— Ограбел! — выкрикнул Диггз. — Они украли малышей, всех ограбели!
— Ограбил пишется через и, а не через е, — ответил Гранви, — не подходит.
Решение неожиданно пришло Баклеру. 
— Берлога. Хищники всегда прячутся в берлогах. Вот что такое "Абелгор". 
Гранви похлопал молодого зайца по спине. 
— Верно, Бак. Берлога. Так что же мы ищем?

 

Это все еще вольное обхождение с оригиналом, но немного более красиво, чем "лгуны они". Хотя, конечно, лгуны более близки к пассажу "Never trust a vermin".

 

То, что есть сейчас:

 

Я думаю, что это анаграмма. Всё, что осталось сделать — это её решить! Шесть букв, три из них "о". Что получается?

Подумав с минуту, Сердцедуб выкрикнул:

— Голово!

Гранви покачал головой.

— Какое слово мы больше связываем с хищниками?

Диггз не замедлил с ответом.

— Лгуны они! Помните, что раньше говорил Джанго? "Никогда не доверяй хищнику!". Но это слово не выходит из имеющихся у нас букв.

Решение неожиданно пришло Баклеру.

— Логово. Хищники всегда прячутся в логовах. Вот что такое "Волоог".

Гранви похлопал молодого зайца по спине.

— Верно, Бак. Логово. Так что же мы ищем?

Edited March 13, 2018 by MUS

[Темка для имен и названий]

Поддерживаю MUS. В контексте разгадки в этом эпизоде, Абелгор и Берлога более уместны. Но хотелось бы услышать мнения главных переводчиков.

[Большой зал]

Если нужно внести логичность в ход этого диалога, то Абелгор более удачно разыгрывается.

Но я думаю, что Волоог, что Абелгор сами по себе слишком чудны для русского произношения, сложно выбрать.

Еще такой момент, это слово должен выговорить умирающий горностай. Абелгор - больше движений губами, боюсь, что рэдволльцы его едва услышат.

Еще весточка от Мартина "Сосоп -> Абелгор" - тоже нужно проснуться и не растерять слоги в словах.

Edited March 11, 2018 by TakiRuSiS

[Темка для имен и названий]

Ну да, а на слух сразу понятно, например, что в слове "Волоог" удвоенная "о"?

[Большой зал]

Да, не в той последовательности обильные звуки О идут, проговорить можно только по слогам, это не привычный "зоолог".

[Темка для имен и названий]

Если что, абракадабру-то любую можно составить, вот Мартин предлагал Белгора. Но это имхо немного слишком очевидно, надо гласные местами поменять. Гоблера, Рабголе, Логреба, Реблаго, Горлеба и другие друзья Балрога

[Темка для имен и названий]

Абелгор просто из этих вариантов слышится самым осмысленным, что ли.

П.С. хотя Горлеба звучит забавно

[Какую книгу вы читаете прямо сейчас?]

Ребят, а ничего, что во всех словарях "берлога" - это "зимнее укрытие медведя"?

[Рисунки gn Fur]

Для этого можно и в словари не смотреть, "бер" - медведь))

 

Тут вопрос в сохранении игры слов. Если упростить сцену с отгадыванием до пары реплик можно ничего не менять.

Лучшего варианта для схемы анаграмма - неправильная анаграмма - неправильная анаграмма связанная с хищниками - отгадка, со значением "тайное убежище", придумать не вышло.

[Темка для имен и названий]

Нет, почему не вышло, мы, по-моему, очень круто поработали с синонимами. Вот, например (изначальной анаграммы тут нет, но ее сравнительно легко придумать):
Укрытие - Ты у реки - И крутые - Утки еры

Логовище - Що иволге - Овощи лег - Лещ игово

Обиталище - Либо тащи - Табло ищи, е - Щели о бита

 

Но, кроме укрытия, которое мы отмели, потому что неправильный вариант звучит более осмысленно, чем конечный правильный, это бред.

А так же, кам он, это очень слабая загадка, которая теряет весь свой шарм, если там нет артикля, поэтому перевести ее максимально точно физически нельзя (самой близкой к тексту локализацией было бы "Это нора", почти как в песне 2128506, но в русском с норой не поиграешь). Учитывая, что дальше к ним приходит устами Майоран deus ex machina - дух Мартина, а потом вся разгадка строится уже на Сосопе(!), который они ищут в дневнике Жермены(!!), то о чём речь - этот эпизод можно было бы вообще выкинуть - Гранви мог сказать, я тут буквы переставил, пока вы ужинали, смотрите, ответ. Но это ж не наш метод.

 

На самом деле, вся эта каша была заварена из-за "лгуны они", который из уст Диггза звучат, мягко говоря, так себе. Если у кого-то есть версии, как изменить одну эту фразу, можно оставить Волоог.

Edited March 12, 2018 by MUS

[Темка для имен и названий]

Берлога, кстати, может быть укрытием и не только для мишки. А на практике у слова все равно уже (особенно среди молодежи) ещё лет 10 назад закрепился такой смысл как "хата", "дом", "обиталище".

[Темка для имен и названий]

Я, кстати, глянула в наш нелюбимый гугл-транслейт, на lair он выдает в тройке лидеров "логово, логовище, берлога", ну и потом уже всякие загоны для скота, пристанище и могила, бгг.

Хищники всегда прячутся в могилах. Никогда не верь хищникам. Хороший хищник - мертвый хищник...

[Какую книгу вы читаете прямо сейчас?]

Встречный вопрос: а не проще ли, уподобившись редакторам из "Азбуки", вырезать эту реплику Диггза? Как будто он до реплики Баклера ничего не говорил.

Edited March 12, 2018 by Kate Ravine

[Зимняя Сказка]

По-моему, вырезать ничего не нужно, а с берлогой - отличный вариант

[Какую книгу вы читаете прямо сейчас?]

Но ведь эта реплика действительно имеет смысл только для английского варианта разгадывания! Это же не грубое удаление куска текста, как, например, в главе 43 "Жемчуга Лутры", где Снопа долго благодарят за помощь в разгадывании загадки, и только при прочтении оригинала становится понятно, как именно он помог).

[Темка для имен и названий]

Для удобства сравнения повесила вариант, который сейчас в тексте, в свой изначальный пост.

Edited March 13, 2018 by MUS

[Темка для имен и названий]

Хотел напомнить, что текущие голосования касательно имен продлятся до того момента, пока идет коррекция книги. Так что, если кто из читателей еще не высказался - самое время)

[Рисунки от Nipworta]

Я прочитал книгу такой, какой она лежит в доступе в переводе и скажу, как я запомнил героев по именам, сиречь, что я хотел бы видеть в итоге.

 

Звилт Серая Тень

Потому что ЗВИЛТЕНЬ - это погоняло какого-то приставучего поцыка, а Быстрая Тень вообще не идет полководцу, завоевателю, больше на спешащего в сортир похоже.

 

Брэн

Потому что Бран - это БАРАН, Бранг и Брэнг - это когда железкой по крыше бьют или рассказывают про подрывные работы, ваще не канает.

 

Сухая Колючка И Сухоигл.

Для полного имени Сухая Колючка. Сухоигл тоже допустимо, как сокращение в кругу друзей/боевой ситуации. Почему бы не приберечь оба варианта, как раз на такие случаи, ммм? Но голосовал за полный вариант.

 

Разорители

Конкретно соотносится с их целью - разорить всё, взять малышей, пиво, жратву и телочек. Ну и конкретно, ту рэвэдж - брать что-то насилием, сиречь разорять (я так привык переводить на чтении, гы).

Edited June 5, 2018 by Greedy

[С днём рождения, Гленнер!]

Я прочитал книгу такой, какой она лежит в доступе в переводе и скажу, как я запомнил героев по именам, сиречь, что я хотел бы видеть в итоге.

 

Звилт Серая Тень

Потому что ЗВИЛТЕНЬ - это погоняло какого-то приставучего поцыка, а Быстрая Тень вообще не идет полководцу, завоевателю, больше на спешащего в сортир похоже.

 

Брэн

Потому что Бран - это БАРАН, Бранг и Брэнг - это когда железкой по крыше бьют или рассказывают про подрывные работы, ваще не канает.

 

Сухая Колючка И Сухоигл.

Для полного имени Сухая Колючка. Сухоигл тоже допустимо, как сокращение в кругу друзей/боевой ситуации. Почему бы не приберечь оба варианта, как раз на такие случаи, ммм? Но голосовал за полный вариант.

 

Разорители

Конкретно соотносится с их целью - разорить всё, взять малышей, пиво, жратву и телочек. Ну и конкретно, ту рэвэдж - брать что-то насилием, сиречь разорять (я так привык переводить на чтении, гы).

Разорители, возможно, тоже пойдёт, но лично я просто назвыл бы Ravagers наёмниками)) Как вам такой варик?

[Темка для имен и названий]

@Матиас Воитель

Но они ведь не наёмники.

[С днём рождения, Гленнер!]

@Матиас Воитель

Но они ведь не наёмники.

Не наёмники... Но это в стиле Джейкса. Ну, я просто предложил.

Edited June 10, 2018 by Матиас Воитель

[Кстати о каноне...]

Группа Разорителей отправилась в поход... В ней Дакло, Динко, Рэдди, Потрошитель и Глобби.

С одной стороны, конечно кажется что один из них слегка выбивается. С другой, конечно же наоборот - это потеряно нн процентов контента за счёт "неугадывания" прозвищ.

Тот же Потрошитель (Slopgut) тоже назывался не прямо так, просто его анализировать было проще. Я почти уверен что Глобби (Globby) это что-то насмешливого "Пузырь", например.

Рэдди может быть какой-то фонетической формой "Рыжухи" (Хотя там не red, а Raddi) - там же отдельная шутка к ней про "Ready as I’l ever be, mate.", крайне не к месту превратившаяся в узнаваемое "Всегда готов!".

 

Короче, тут ещё рыть и рыть, пять кротов вам в туннель.

Идеально бы отыскать нативщика, который может хотя бы понять о чём говорящие имена за счёт кругозора.

[А если бы "Рэдволл" сняла студия "Дисней"?]

Группа Разорителей отправилась в поход... В ней Дакло, Динко, Рэдди, Потрошитель и Глобби.

С одной стороны, конечно кажется что один из них слегка выбивается. С другой, конечно же наоборот - это потеряно нн процентов контента за счёт "неугадывания" прозвищ.

Тот же Потрошитель (Slopgut) тоже назывался не прямо так, просто его анализировать было проще. Я почти уверен что Глобби (Globby) это что-то насмешливого "Пузырь", например.

Рэдди может быть какой-то фонетической формой "Рыжухи" (Хотя там не red, а Raddi) - там же отдельная шутка к ней про "Ready as I’l ever be, mate.", крайне не к месту превратившаяся в узнаваемое "Всегда готов!".

 

Короче, тут ещё рыть и рыть, пять кротов вам в туннель.

Идеально бы отыскать нативщика, который может хотя бы понять о чём говорящие имена за счёт кругозора.

Дакло немного смахивает на орочье-вархаммеровское Da Claw, то есть коготь. А как пишется в оригинале? По идее, в старых и самых лучших изданиях у рядового состава злодейских армий имена переводились и были там сплошные Кроликобои, Жабоеды, Зубоскалы и так далее.

[Какую книгу вы читаете прямо сейчас?]

В оригинале - Daclaw, Raddi, Globby, Dinko, Slopgut.