Jump to content

Кого вам больше жалко?  

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

 

Феллдо для победы нужен был только сам Феллдо и чуть-чуть ума/времени/везенья... Кроме того, чем он не подходит на роль грядущего ГГ? У него даже возможны ЛИ ("Любовный Интерес") в сюжете прописан. Если как следует подумать какого чёрта ему надо будет уйти на Юг, то он ещё бы и Цармину выпилил дротиками - кстати выдры бы безмерно счастливы от копьеметалок. И никаких мечей.

@Кот

Это же целый сюжет для длинного фанфика. Феллдо убил Бадранга, женился на Селандине и отправился странствовать с бродячей труппой Баллау  Дубрябины. А потом попал в СЦМ, победил Цармину и основал Рэдволл.

Могло быть и так. Но автор писал вразнобой, а не по хронологии, и такого замечательного персонажа убили. Жаль, да. 

Link to comment
Share on other sites

Мне вообще очень жалко и Феллдо и Розу.Любовь,храбрость,дружба,столько чувств было в них и всё умерло.Даже когда Феллдо окружали разбойники,когда Роза была ранена,всегда была надежда,но когда умирает надежда в душе остаётся только боль и я не осуждаю Феллдо или Розу,зато что они так поступили,они не поступили бы иначе,они надеялись,они были отважны,даже Феллдо который одержимо пытался убить Бэдранга,но он победил его честно,он не заслуживал смерти и Роза не заслуживала смерти,как и не заслуживали другие жить с вечной болью в душе.Пусть даже они книжные персонажи,но они вызывают живые чувства,и их чувства для меня тоже живые.

Link to comment
Share on other sites

 

Тут важно помнить, что он не ожидал засады

Думать надо было, что Бадранг не идиот, и что он хитёр, как горностай))

 

Знай Феллдо всё тоже самое, он естественно пришёл бы к такому же выводу.

Может быть, но всё же он бы не удержаться врезать Бадрангу...

 

Но вот в чём я уверен: Мартин без Феллдо и без армии вообще не выпиливает Бадранга. Совсем.

Но и в этом варианте, не будь Розы, всем конец))

а ещё Роза петь умела, и это спасло от пчёл!

А ещё она красивая, и это подкупало многих!))

 

И вообще, во всём виноват Волан де морт :crazy:

Link to comment
Share on other sites

@Nemo

Внешняя засада для защиты от осаждающих это очень редкий ход, не тривиальный... Паренёк из глуши который жил в рабстве и не получил тактической подготовки не могу представить такой гадости как засада на ровной местности. Её-то не каждый военноначальник предположит. (Хотя войска Котира потом тоже использовали такую фишку...)

 

Врезать-то врезал бы, но с добиванием затягивать не стал - один удар и горностаем меньше.

 

Вообще, если ещё посмотреть объективно, то Феллдо в жизни страдал больше чем Роза, а значит его должно быть жальче!

Кстати, не учитывается ещё одна интересная линия, на которую автор, честного говоря, забил - тема заговора рабов с запасание оружия вообще не раскрыта. Возможен и такой сложный концепт, что Феллдо, Бром и Мартин живут в яме, Роза и Грумм их не вытаскивают, но они инициируют востание и выпиливают половину гарнизона в ночь.

Чуть подло, чуть больше жертв, но количество Роз сохраняется...

 

Во всём виноват Вилу Даскар, точно! Он не убил Бадранга и Клогга, хотя плавал по этим же морям и примерно в это же время. Какие бессовестные горностаи-пираты - как Сайну или Розу убить так это они, а как передраться и убить друг друга, так это другие должны заморочиться, тратить эпичных благородных Феллдо...

Link to comment
Share on other sites

 

но количество Роз сохраняется...

:crazy:

 

Внешняя засада для защиты от осаждающих это очень редкий ход, не тривиальный...

А если бы Бадранг лучников на стене тайных поставил? Это можно было предположить...

 

Вообще, если ещё посмотреть объективно, то Феллдо в жизни страдал больше чем Роза, а значит его должно быть жальче!

Тут надо страдания Мартина учесть, от смерти Розы... И кроме Мартина её родители, вся Светлая долина, и тд.

А Фелдо? А Фелдо воин, у воинов такое бывает... Ну, если бы он сделал что-то супергеройское, но супергеройское обычно в русской армии случается, а не у кучки рабов :crazy:

 

Он не убил Бадранга и Клогга

Клогги Воробья в обиду не дам! :crazy:

Link to comment
Share on other sites

@Nemo

Хе. Незаметные лучники на просматриваемой стене? Почти на самом пределе дальности?

Бадранг-то уклонялся от дротиков в гордом одиночестве, будь иначе (а на стене стоящих лучников очень даже видно) Феллдо и близко бы не подошёл, кроме того он успел бы выйти из-под обстрела.

 

То есть Феллдо не жалко потому, что он взволил на себя благородную миссию сражаться за других и у него не было полной семьи? ...В то время как Роза пошла исключительно из личных симпаний и брата, которого она благополучно "забыла" у крепости. Погибла? Что ж, она не воин, с ними такое случается, во время боевых действий, куда они лезут не имея навыка.

Вообще-то Феллдо типа герой для рабов, этакий Спартак-самоучка - когда он попал в засаду, спасать его ломанулись все-все-все с телегой в предачу. Феллдо для зверей значил очень много, а вот ради Розы из Полуденной Долины шёл только один крот, да и тот потому что близкий друг - остальные не очень-то волновались о ней. Поёт и поёт, дочь вождя и дочь - мало ли... Горя по Розе дальше родственников и друзей в книге не было, как раз наоборот - по ней скорбили во время всеобщей радости от победы, когда все ликовали и собирались по домам.

 

"К сожалению" в Маршанке не было пулемётов, чтобы Феллдо мог повторить подвиг Матросова... У него был только подвиг Феллдо - не много ни мало два десятка убитых палочками в рукопашку хищников. В Котире Мартина с мечом заловило и то меньше народу, причём без жертв. Это более чем супергеройски.

Честно говоря, убить двадцать хищников за раз, спасти кучу зверей из рабства и ещё много всего, это как бы куда больший героизм, чем если бы Феллдо сменил пол, стал мышью, научился петь, добился признания в Полудненной Долине, влюбил в себя Мартина, а потом погиб от одного удара - как-то по первой схеме его жальче куда больше (по второй даже чуть противно)...

Edited by Кот
Link to comment
Share on other sites

 

То есть Феллдо не жалко потому, что он взволил на себя благородную миссию сражаться за других и у него не было полной семьи? ...В то время как Роза пошла исключительно из личных симпаний и брата, которого она благополучно "забыла" у крепости. Погибла? Что ж, она не воин

Фелдо не так жалко потому, что с воинами такое случается. Не часто, один разок из 5 :crazy:

А Роза - мирный глупый житель, с ними такое случается гораздо реже. Вот и жалко((

 

Бадранг-то уклонялся от дротиков в гордом одиночестве, будь иначе (а на стене стоящих лучников очень даже видно) Феллдо и близко бы не подошёл, кроме того он успел бы выйти из-под обстрела.

Лучники в Маршанке были, спрятал снайпера в башне - и всё. И дальнобойность Фелдо была больше, чем у неуклюжих Маршанковцев.

И если бы Бадранг был бы не один, Фелдо бы не рискнул подойти к нему))

 

Розы из Полуденной Долины шёл только один крот, да и тот потому что близкий друг - остальные не очень-то волновались о ней.

А может, прото мирные жители не очень любили экстремальные виды спорта, вроде погоди за Маршанком? :crazy:  Они и армию собирать не очень торопились...

 

У него был только подвиг Феллдо - не много ни мало два десятка убитых палочками в рукопашку хищников.

среди которых не было Бадранга, так что толку от его подвига... И он мог бы догадаться, что будет какой-то подвох, Бадраг же))

 

Котире Мартина с мечом заловило и то меньше народу, причём без жертв. Это более чем супергеройски.

Сила есть - ума не надо :crazy:  У Фелдо была сила, у Мартина - ум :crazy:

 

А если бы Роза жила в Рэдволе, и потом пошла одна, неизвестно куда спасать своего брата, а её бы потом и прибили - кого бы жалко в этом варианте, будь про неё больше написано?

Link to comment
Share on other sites

 

А Роза - мирный глупый житель, с ними такое случается гораздо реже. Вот и жалко((

Да, ладно? Это же обычное нарушение техники безопасности - атака босса будучи мирнюком. Обычное самопожертвование без особой ценности.

 

Лучники в Маршанке были, спрятал снайпера в башне - и всё.

Ээээ... В какой башне? Маршанк это кустарные стены, длинный дом, загон для рабов и яма - ничего более, башня была у Котира. На стене Бадрангу приходилось прятаться от стрел вообще лёжа, затаиться там негде.

 

А может, прото мирные жители не очень любили экстремальные виды спорта, вроде погоди за Маршанком? Они и армию собирать не очень торопились...

В Полуденой Долине эти жители настолько мирные, что даже не хотят сражаться за других. Не думаю что они стали бы особо переживать из-за Розы - так, пособолезнуют для порядка, а на деле они её сезонами не видели и ничуть о ней не беспокоились. А Феллдо был героем освобождённых зверей.

 

среди которых не было Бадранга, так что толку от его подвига...

-20 хищников в одиночку -> мораль противника = -100500.

Кроме того, двадцать хищников всегда двадцать хищников, отличный подвиг. Для барсука может и нет, а для не-барсука более чем.

Быть может кто-то хотел получить больше, но и это уже подвиг.

 

И он мог бы догадаться, что будет какой-то подвох, Бадраг же))

Ой, а ты бы догадался, хитрюга?)

"Птички затихли на деревьях, вокруг никого нет, Бадранг один-одинёшенек над воротами... Очевидно же, что тут что-то не так! Надо срочно отступить и это вовсе не трусость, да-да!" - ты имеешь в виду, что он должен был так поступить?

 

Сила есть - ума не надо У Фелдо была сила, у Мартина - ум

Ты помнишь первый штурм Маршанка, когда толпа лесного зверья толпилась под стенами и просто безтолково дохла под обстрелом Бадранга, пока Мартин с пятком соратников едва ли не грыз ворота зубами? Вот это - "военный гений" Мартина, тактическая мера его "ума".

"Зерг-раш" лесными жителями на крепость это самая бестолковая тактика в мире, а учитывая что каждый из них разумный живой добраволец и многие из них гибнут, то это просто отвратительно. Это вообще не показатель ни ума ни благородства. А Феллдо не тащил других за собой чтобы подвергнуть их опасности - он сам был себе армией, он без чужой помощи подошёл к тому, ради чего Мартин бездарно положил кучу своих. Именно это и означает герой-одиночка. Герой.

"Герой. Предательски погибший и тратата. Навечно в нашей памяти. Спасибо тебе, Феллдо!" - вот так надо написать на памятнике.

 

если бы Роза жила в Рэдволе, и потом пошла одна, неизвестно куда спасать своего брата, а её бы потом и прибили - кого бы жалко в этом варианте, будь про неё больше написано?

При том же подвиге Феллдо?

Лично мне - Феллдо.

Кому-то другому - наверно Роза.

Я-то могу пожалеть и Можжевельника, о котором было мало написано, и даже кучу зверей-анонимусов, которые просто безымянно дохли в битве. Большое количество описаний беспечной жизни Розы меня не очень впечатлит. Честно говоря, если добавить в сравнение Пинким, то по жалкости её смерть для меня будет даже меньше чем Розы. Может грустнее, но не жальче.

Link to comment
Share on other sites

Мне Феллдо было бы жалко, если бы он не был таким "крутым". Крошит злодеев как мясорубка, Бадранг в поединке вообще ничего не смог ему сделать, и взяли Феллдо исключительно числом. Злодеи в Рэдволле, за редким исключением, вообще драться не умеют и как угроза быстро перестают восприниматься. Сочувствовать положительным "суперменам" мне при таких обстоятельствах трудновато. Роза хоть такой "крутизной" не страдала и обстановка после ее смерти была описана очень уж "слезодавительно". Мартина жалко и ее родителей, как впрочем и отца Феллдо.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

20- были убиты Фелдо

50- потребовалось, чтобы убить его.

И это при том, что он был один. Да это же чуть ли не барсук! Если бы таких Фелдо было много, то кто знает, как обернулась бы судьба Маршанка.

Link to comment
Share on other sites

Так, если по эмоциям, то Розу - потому что Феллдо очевидно шел на смерть, а Роза...ну, могла бы и выжить. Выжили же Бром и Дубрябина и многие-многие-многие.

А если разобраться по сути, никого не жалко - война есть война, там все умирают.  /крыс злодей/

Link to comment
Share on other sites

К сожалению, Покрыс прав. Война всегда война.   Вспомнин, ту мышку, которую убили в мультсериале.   Или бабушку Мартина.   Всех жалко, но жальче всех главных героев.       Где тема " Вам жалко бабушку Мартина?" или " Бедный Гуго?".   Я считаю, что создавать такие темы лучше не надо. Есть же такие темы " Кого вам жалко?".

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Мне было и есть жальче Феллдо. Может, потому, что я сначала смотрела мультик (и вообще, думала, что погибнет Грум или Пинкин), а после смерти Феллдо было тоскливо, а после смерти Розы чуть ли не истерика.

 

Но после прочтения книги остался осадок. Ведь ей говорили "Не лезь!", ведь надо было подумать о родителях и брате. А Роза просто выпендрилась и в итоге погибла в юном возрасте, лишив Мартинс счастья на всю последующую жизнь. Даже Василика и другие были не столь опрометчивы.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • 3 years later...

Жалко обоих одинаково. Розу - потому что её пришлось по сюжету убить, а Феллдо - что он совсем съехал с катушек на мести. Правда, по сравнению с одним из моих персонажей, Феллдо - сама адекватность.)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

speed index how to fix
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Роза или Василика
      Вот и я добрался до этого раздела)
      Выложу первое (и возможно - последнее) свое стихотворение о Редволе. 
      Тема проста - Роза и Мартин.
       
      т.к. тема мною врят ли будет пополняться, другие, у кого тоже всего одно-два стихотворения могут добавлять их сюда, чтобы не создавать новые темы. Может где-то и есть старая "общая" тема на подобные случаи, но я ее не нашел( 
       
       
       
      Поздняя Роза уснула навеки, 
      Снег, нынче ранний, укутал ей плечи.
      Воин великий с тоски онемел, 
      В Светлой Долине вождь поседел.
       
      Мир вдруг затих, и солнца не стало:
      Поздняя Роза внезапно увяла.
      Страшный злодей, в неравном бою,
      Срезал коварно Розу мою.
       
      Солнце не светит, снег осыпает,
      Куст лепестки тихонько кидает.
      Враг отомщен, но цена велика:
      Поздняя Роза навеки ушла.
       
      Nemo, 17.12.2016
    • By Вопросы, замечания и предложения
      Когда писал пост в теме "Роза и Василика", пришло в голову вот что.
       
      Участие Розы в борьбе Мартина и Феллдо против Бадранга за освобождение рабов началось с того, что она отправилась разыскивать сбежавшего из дома брата.
      Вопрос: почему Урран Во и Арья, которые знают, что мир за пределами Полуденной долины полон опасностей и врагов, отпускает свою дочь вдвоём с кротом Груммом на поиски брата? Они что, не боится за своих детей? Вождь не боится потерять обоих наследников? Один Грумм разве защитит Розу, если произойдёт нападение большой банды хищников?
      Не понимаю, какой должна быть логика родителей, чтобы на поиски пропавшего сына вместо сильного отряда взрослых мужчин отправить дочь в сопровождении одного слуги.
      Можно предположить, что Роза не спрашивала позволения отца, когда отправлялась на поиски Брома - равно как и не спрашивал сам Бром, уходя из отчего дома. В таком случае, у Уррана Во и Арьи имеется двое абсолютно своевольный детей, которые творят, что хотят и уследить за ними невозможно.
      Из слов Уррана Во можно сделать вывод, что Бром убегает из дома не впервые. Возможно, отец уже стал высылать поисковые отряды и ловить сына. 
      Логика вождя Полуденной долины весьма интересна.
      Т.е. плюнь на своего брата, который где-то там рискует жизнью и тихо живи дома. 
      И далее.
      На сына Уррану Во явно наплевать, он выбрал наследницей дочь и хочет её удержать. Но удерживать её сейчас поздно, вот если бы он раньше отправил на поиски Брома кого-то другого, Роза так и сидела бы в Полуденной долине.
       
      Арья ведёт себя иначе: она считает Розу взрослой и оставляет за той право принимать решения самой. Более того, Арья просит Мартина вернуть ей сына, в то время как её муж демонстрирует что-то среднее между равнодушием к сыну и злостью на него.
       
      Что было дальше мы знаем: Роза погибла, Бром вернулся домой, Мартин не пришёл просмотреть в глаза родителям, которым он обещал вернуть Розу живой.
       
      Хотелось бы обсудить следующее:
      1. Почему Урран Во не высылал поисковых отрядов на поиски Брома? Роза отправилась за братом с ведома отца или своевольно?
      2. Почему Бром постоянно сбегал из дома? Не в том ли дело, что Урран Во вдалбливал ему в голову свою мораль "сиди дома - мир за его пределами полон зла и про это зло надо забыть", а Брому эта мораль не нравилась?
      3.  Верна ли вообще политика Уррана Во - жить мирно в укромном месте, не обращая внимания на страдания других? Спасла ли бы она его в случае, если бы Полуденную долину нашли бы хищники? Изменил ли эту политику Бром, став вождём?
      4. Если бы Роза не нашла Маршанк, чтобы сделал Бадранг с Бромом? Выдал ли бы тот местонахождение Полуденной долины? 
      5. Как развивались отношения Брома с родителями после гибели Розы?
       
      Жду мнений об этом весьма странном семействе. Мне лично кажется, что Урран Во по характеру деспот и никуда ни годный отец, жена же привыкла ему подчиняться во всём и своего мнения не выражать. В гибели Розы явно есть доля их вины.
       
    • By Роза или Василика
      Я вот тут подумал: Мартин помер, а сам живее всех живых. Солнечный Блик почти попал в тёный лес, и видел там своих предков, поболтал с ними, и тд.
      Вопрос: значит, они все не особо мёртвые, т.е. Роза жива?? И возможно, они с Мартином вместе, живут-помирают  Может, даже, она ему помогает все загадки да стишки выдумывать?)))
      И как со злодеями? Помёрли, попали в лапы к злобным барсукам - и теперь там мега мордобой?
    • By Вопросы, замечания и предложения
      Солнце только-только начало подниматься над лесом, когда Феллдо в одиночестве выходит из спящего лагеря. Никто не должен видеть, куда он идёт.
      За спиной у белки висит копьеметалка, в лапах Феллдо несёт две связки дротиков. Всего лишь длинные заострённые палки, но их достаточно, чтобы убить хищника.
      Этот день решит многое.
      Словно не чувствуя тяжёлой ноши, Феллдо выходит на берег моря. Над ровной кромкой берега мрачной громадой возвышается Маршанк.
      Феллдо мог бы ненавидеть эту крепость, ставшую обителью страданий для него и десятков таких, как он, несчастных зверей, попавших в рабство к хищникам. Но он смотрит спокойно на стены, сложенные из камней, в том числе, и его руками. Бесполезно ненавидеть строение. Ненавидеть стоит тех, приказал воздвигнуть его ради власти над чужими жизнями.
      Долго и пристально смотрит Феллдо на тирана Маршанка. Вот он, проклятый горностай, Властитель Бадранг, стоит на стене, ухмыляясь при виде одинокого зверя, подходящего к крепости.
      Сегодня Феллдо пришёл сюда убить его. Без Властителя банда хищников распадётся в одночасье, и мирным жителем больше никто не будет угрожать.
      …Всего две недели назад Феллдо бежал из этой крепости вместе со своим другом Мартином. Они поклялись возвратить вместе с большим войском, чтобы сплясать на могиле Бадранга. Но Мартина нет. Он исчез в бушующем море. Помощи ждать неоткуда.
      Феллдо уже освободил из крепости всех рабов. Они могли бы уйти в далёкие южные земли, где Бадранг их не достанет. Но Феллдо не может уйти. Если он это сделает, горностай продолжит совершать набеги на мирные селения, и многие и многие попадут к нему в рабство, и десятки таких же Феллдо будет расти в заточении, не зная ни мира, ни свободы.
      Феллдо не уйдёт, пока Бадранг жив.
      Целя в голову тирана, Феллдо метает дротик. Тот, со свистом рассекая воздух, пролетает мимо увернувшегося горностая.
      - И это всё, что ты можешь? – кричит Бадранг со стены.
      На его голос летит второй дротик.
      - Спускайся, и сразимся один на один!
      Феллдо сам удивляется, когда разозлённый тиран соглашается…
      Ворота распахиваются, и Бадранг, сжимая в руках меч Люка Воителя, выходит из крепости один.
      На что надеется Феллдо, выходя против вооружённого мечом горностая с одними лишь заострёнными палками? Вероятно, на то, что в честной схватке всегда побеждает тот, кто прав.
      Если сегодня он убьёт Бадранга, побережье будет свободно. Если же нет… Одни назовут его героем, другие – безумцем. Но стоит ли жить в мире, где даже в честном бою везёт тирану?
      Прочь предательские мысли. Феллдо пришёл убить Бадранга, и он сделает это. Он победит.
       
       
      Через несколько минут сверкающий меч будет выбит из руки Бадранга. Тиран Маршанка будет повержен на землю. Ослеплённый яростью Феллдо совершит фатальную ошибку. Вместо того, чтобы поднять меч и зарезать ненавистного горностая, он примется сечь его палкой так, как тот когда-то сёк своих рабов. Бадранг закричит… Его крики будут сигналом для притаившихся в засаде солдат.
      «Рабовладельцы никогда не дерутся честно, - подумает Феллдо, глядя на окружающих его врагов. – Мне следовало понять это раньше».
      Образ Феллдо, с хохотом продолжающего убивать наседающих хищников, будет преследовать Бадранга до самой смерти. Пусть Феллдо погибнет, но он одержит победу. Тиран уже никогда не будет уверен в себе.
       
       
      В Тёмном лесу Феллдо долго будет искать Мартина Воителя. Он обегает все чащи, осмотрит все деревья, и поймёт – Мартин ещё не умирал.
      Полный надежды, Феллдо вернётся к воротам, в которые вошли уже миллионы зверей, и из которых не дано выйти никому.
       
      - Мартин, я сделал всё, что мог, чтобы победить Бадранга. Не подведи теперь ты.  
    • By Тема Декабриста
      Всем нам (большенству) знаком Фелдо. Этакий Рэдволльский Спартак. Как вы считаете: отправиться в одиночку к Бэдрангу - это подвиг или безумие?
×
×
  • Create New...