Jump to content

Мартин поклялся, что не будет сражаться мечом отца


Recommended Posts

@Трисс Боевая Белка

Именно. Да и зачем вообще было делать из его легендарного меча орудие грязного убийства? Тот случай, когда продюсеры посчитали себя умнее автора.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

На отцовском мече кровь его возлюбленной, т. е. меч осквернен. Получается, Мартин не может обратить его против живого существа, только так он сможет смыть невинную кровь. Князь Владимир так и поступил, после убийства брата и его невесты. 

Link to comment
Share on other sites

@Барышня

На самом деле на мече нет крови Розы - это лишь домысел мультипликаторов. В книге говориться так:

*

Шум битвы не мог заглушить этот вызов. Бросив через плечо быстрый взгляд, он увидел мчащегося по стене Мартина и понял: сейчас или никогда. Выскочив на укрытия, Бадранг бросился к подкопу, в неистовой злобе рубя всех, кто становился у него на пути. Потрясая поварешкой, к нему с ворчанием подскочил крот. Бадранг взмахнул мечом. Клинок меча ударил в поварешку, и Грумм упал; поварешка разлетелась на куски. К тирану бросилась какая‑то юная мышка и стала бить его в морду пращой, в которую был вложен
камень, — раз, два, три! Ее атака была такой яростной, что Бадранг растерялся. Он почувствовал соленый вкус крови, текущей из разбитой губы, следующий удар камня пришелся в левый глаз. Взревев от боли и ярости, Бадранг схватил мышку, легко поднял и изо всех сил отшвырнул от себя. Роза ударилась головой о стену и осела, словно сломанная кукла.

*

Вот так законы жанра превращают истину в ложь, а родовое оружие в грязное орудие преступления... Бадранг убил Розу без всякого меча, и Мартин не приносил этой клятвы, он сражался мечом не раз в будущем и меч переходил его приемникам.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

 

На самом деле на мече нет крови Розы - это лишь домысел мультипликаторов. В книге говориться так:

Тут вопрос не про книгу, а про мульт, так что всё норм))

 

Ну, и лично я тоже не вижу ничего странного в его клятве. Всё-таки понятия чести и благородства во времена Рэдвола были, так что это вполне нормальное явление. А клятву он такую дал может ещё потому, что вообще от того, что он этот меч вернуть собирался, погибло куча народу, и что более важно - Роза. Ведь если бы у Быдранга меча не было, наверное, Мартин не так сильно торопился его прибить, то есть по сути - меч одна из причин вообще всей этой мясорубки. Освобождение рабов - это повод))

И в мульте про Котир ни слова нету, так что Мартин сразу после Маршанка и основал Рэдволл...)))

Link to comment
Share on other sites

И в мульте про Котир ни слова нету, так что Мартин сразу после Маршанка и основал Рэдволл...)))

 

 

 

Ну получается, создатели решили: нет продолжения, можно и трагичности добавить. :sm139:

Link to comment
Share on other sites

@Nemo

Дело в том что этой клятвы и не было.

Нет никаких двух "Рэдволла в мультфильмах" и "Рэдволла в книгах" - есть только один Рэдволл, который мультипликаторы переврали (да и переводчики то и дело перевирают).

По этому нет причин "почему он так поступил", ибо он так не поступал.

У Мартина в причинах убить Бандранга была ещё бабушка - такие вещи это не абстрактный вопрос справедливости, они затрагивают глубоко...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

В мультсериале этим мечом убили его подругу ( в книге Розу стукнули об стену), далее, по версий мульта, он решил больше не иметь дела с мечом.    А по книге.... Решил стать мирным  мышем, отложить меч в сторонку.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

@Урт Чёрный

Сценаристы вообще любят нести отсебятину в нифига для этого не подходящих местах. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Да, клятва была выдуманна сценаристами, это видно явно.Но в книгах тоже есть небольшая путаница:в Воине Рэдволла говориться, что Мартин пришел в аббатство усталый и израненый, мыши его исцелили, но он отказался от пути воина и стал помогать раненым и больным.

В Мартине Воителе ничего подобного не было, там лишь сказано, что Мартин решил покинуть земли, где все напоминает ему о Розе.

В эпилоге Легенды о Льюке сказано, что Мартин решил оставить путь воина и помогать бедным, раненым и больным.

Как видете, ни клятвы, ни чего-то подобного нигде нет.

  • Плюс 1
Link to comment
Share on other sites

 

в Воине Рэдволла говориться, что Мартин пришел в аббатство усталый и израненый,

а в "Кортире" он сам участвовал в его строительстве после победы в войне с Царминой, а не пришёл в готовое. И опять же полное опровержение самой идеи клятвы не сражаться - он добыл мир мечом и хранил Аббатство до самой смерти, после чего завещал меч следующему воину, который стал бы его духовным (и боевым) наследником в случае новой войны. 

Link to comment
Share on other sites

Вообще все истории о героях имеют свойство с годами изменяться, а облик героев - становиться более эпичным и сусальным. Легенда закрывает все прыщики и недостатки героя сверкающими доспехами паладина без страха и упрёка. А учитывая, что дело у нас происходит в средневековье, где рукописи горели, терялись, портились, переписывались неаккуратно или додумывались (а то и выдумывались) потомками, я не удивлюсь, что могло быть и несколько Мартинов: один сражался с Царминой и помог основать аббатство, второй защитил Рэдволл во время зимней битвы с хищниками. Позднее переписчики старых летописей могли решить, что это был один и тот же Мартин.

Link to comment
Share on other sites

Один из "Мартинов" был кротом, другой вором, а третий вождём землероек! Более того, часть "Мартина" была целой армией рабов и лесных жителей, которые напинали целой орде хищников, артелью кротов и бандой выдр, которые затопили крепость, и естественно часть Мартина была разрушившей стены катапультой...

Суммарный уровень этого персонажа поистине легендарен. Представьте как он торчит над кронами фигурой самтитана гиганта, множеством звериных тел в очертаниях воителя и с грохотом идёт по лесу, а Аргулор испуганной птичкой срывается с дерева!)) Не удивительно что уж "такой" Мартин основал аббатство одной лапой, а потом пришёл в него и защитил. Не удивительно что часть его дала клятву помогать раненым и не трогать меча, но другая часть продолжала защищать аббатство, немного Мартина умерло молодым, а какой-то элемент стал призраком...

И это даже объясняет "парадокс Тимбаллисты", согласно которому Мартин умер и раньше и позже Тимбаллисты.

Link to comment
Share on other sites

 

И это даже объясняет "парадокс Тимбаллисты", согласно которому Мартин умер и раньше и позже Тимбаллисты.

Кстати, да, объясняет. Меня коробило это расхождение...

Вообще на мульт полагаться не стоит - в плане достоверности. Так по М/с "Маттимео" Жермену изгнали! Что она там учудила, не понятно, но это уже явно не канон.))

"Мартин Воитель" хорош ровно до последней серии, ибо убожеская смерть Розы и отказ от меча... короче, ложка дегтя в бочке меда.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

@Кот

Взорвался мозг от всех его обличий))

А еще я, читая Думавайт, выяснила, что Мартин знает будущую судьбу не только рэдволльцев, но и Крашеных, например. А уж если он и это знает, то скорее всего и судьбы всех в ЛЦМ. Некисло, да?

Link to comment
Share on other sites

@крыска

 

А еще я, читая Думавайт, выяснила, что Мартин знает будущую судьбу не только рэдволльцев, но и Крашеных, например. А уж если он и это знает, то скорее всего и судьбы всех в ЛЦМ. Некисло, да?

А еще он будучи покойником, открыл слепому брату Симеону свою гробницу и всучил травнику свой меч. Ну не круто ли?

Link to comment
Share on other sites

@крыска

Он давным-давно за пределами своей юрисдикции... Например Трисс вообще никоим боком не относилась к Рэдволлу, когда к ней явился Мартин в открытом море. На Выдринном Кольце выдры печали себе не знали, но экспедиции к Сампетре нужна была помощь и Мартин снова дозвонился абсолютно незнакомым зверям. Или барду-выдре за Зелёном Острове - сообщил что пришлёт им ставленницу Рэдволла новую Королеву Кланов. Сакстусу он во сне вёл трансляцию с Терраморта, а уж какую клёвую презентацию с использованием чужих образов он устроил про Южноземье...

Это призрачный роуминг очень высокого класса, крайне сильное колдунство. И я бы сказал, что не обязательно даже трогать Рэдволл чтобы он начал совать свой нос в чужие дела.

 

@Фортуната

Не обязательно гробницу. Учитывая тайник с "вечной розой", в подвалах Рэдволла может быть спрятан десяток другой разнофункциональных комнат с более простым доступом, чем открывание огромной плиты посреди залы... Кроме того, то что Симеону одновременно казалось что он дремлет в своём кресле, а вокруг пахнет цветами, летом и прочим может указывать что само путешествие в значительной мере иллюзия - с точки зрения бестелесного существа, способного управлять другими и видеть будущее, проще спрятать артефакт в таком месте, к которому легко получить доступ без дополнительных усилий. В частности, провал в памяти у Симеона может указывать на то что Мартин им слегка побродил с прямым контролем, как например Таммо.

И естественно всё это было в достаточной мере спланировано заранее - если бы целевым хранилищем меча была изначально гробница, то Мартину пришлось бы с довольно-таки глупым видом убеждать кого-то найти её, выбить надпись под щитом, произвести расчёты угла падения сфокусированного лунного света в час ночи, вырезать над главными воротами паз...))

Но уровень планирования впечатляет. Даже карта времён Маттимео настолько актуальна, что там отображены вражеские силы.

Edited by Кот
  • Плюс 1
Link to comment
Share on other sites

 

могло быть и несколько Мартинов: один сражался с Царминой и помог основать аббатство, второй защитил Рэдволл во время зимней битвы с хищниками. Позднее переписчики старых летописей могли решить, что это был один и тот же Мартин.

Какой-нибудь рэдволльский фоменко)

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

По моему вы немного преувеличиваете.

Первое:Мартинов было,как мне кажется,несколько-именно 2.Первый-воин с севера,пришедший в СЦМ и воевавший с Царминой.Второй-воин,пришедший в Рэдволл еще во времена первого и спасший аббатство зимой от хищников.Этот Мартин затмил подвиги первого и умер раньше Тимбала,а первый потом еще отправлялся  на поиски информации об отце.Этот Мартин умер позже Тимбала в старости и всеми забытый.Потом их подвиги смешались и в итоге мы получаем героя,пришедшего в СЦМ зимой и спасшего аббатство от хищников и поклявшегося никогда не брать в руки меча.

Link to comment
Share on other sites

@Дейна Таг

Ты почти прав, дружок. Мартинов было действительно двое, но тот Мартин, о котором ты говоришь - это один и тот же зверь. Другой Мартин жил после Матиаса и Маттимео, во времена аббатисы Пижмы, поэтому он звался Мартином Вторым. Сомневаюсь, что ему удалось затмить подвиги своего предшественника, но он почти сравнялся с ним. По крайней мере своими мистическими способностями...

Link to comment
Share on other sites

@Дейна Таг

Возможно и такое

@Rybsasha

Раз ты говоришь, что это один и тот же зверь, то как Мартин мог придти в аббатство зимой и сразиться с хищникам, защитив при этом именно аббатство, ведь во времена Котира его и впомине не было.Возможно это был не Мартин, а другой зверь, но потом все смешалось и...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Jacques B. The Rogue Crew, Обсуждение книги
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...