Угадай фильм по кадру из него Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 (edited) Да не прогневаются на меня редволльцы,если такая тема уже была,да не заберёт меня Клуни за сей ужасный грех сколько бы про Мартина не писали и не мусолили,а темку я всё равно создам!Вот я недавно села писать стихи про Мартина и Розу(это не самореклама ),я задумалась над его смертью...Мартин-фигура достаточно протеворечивая(все помнят тему "Мартин или Матиас)даже после смерти.У меня возникла куча вопросов и непониманий: Почему дух Мартина остался в аббатстве?Или,как по версии многоуважаемого Кота,его туда не пустили?А почему?неужели он был таким грешником?...Допустим,он туда не попал по собтвенной воле-но там же его ждала Роза!он,что не хотел с ней встретиться?Значит он её не любил?Но если он её не любил,почему при жизни не нашёл себе другую?Или у него было совсем плохо с женщинами ?...Стоп,но если,допустим,он её любил,то почему остался?Значит,ему пришлось выбирать между аббатством и Розой,между долгом и любовью?Обьясните мне,пожалуста... P.S.может показаться,что я хочу,так сказать,поворошить прошлое,но всё-таки хочется узнать веше мнение... Edited December 6, 2008 by Борджигин 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ого, я вдруг написал стихотворение... Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Просто все звери попадают после смерти в Темный лес, но Мартин настолько крутъ, что где хочет, там и обретается в виде духа. Роза со скалкой: -Ты где опять шлялся?! пьяный Мартин: -Я б-был в абббатстве... на пиру... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зарубежный рэдволльский фанарт Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Мартин, если без шуток, скорее как святой или покровитель Рэдволла, приходит, когда его аббатству и жителям грозит беда. По крайней мере, задумывалось это так. Он же не призрак, а дух, а это совершенно разные понятия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Либо Мартина действительно выгнали из Тёмного Леса, либо он сам ушёл или его вообще не пустили. Клятвы Мартин нарушал на всю катушку и интересно что бы он ответил на вопрос отца "Что там с нашим племенем?", Роза узнав какой Мартин бессовесный могла обидется на него - в таком контексте Мартин и за ворота бы не сунулся, груз сделанного не пускает. Прибавлю ещё вопрос для сторонников "доброты" Мартина: Как добрый дух на одних силах духовных мог творить столько колдовства, видения во сне и на яву, кошмары, прямое управление разумом? Это такая беспредельная куча энергии, которую духу на "обычных солевых батарейках" просто не достать, хотя если предположить что кровавые войны являются источником энергии для Духа Мартина... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ого, я вдруг написал стихотворение... Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Кот дух Мартина- энергетический вампир? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Смерть какого злодея была самой ужасной? Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 Я почему то подумал, что Мартина можно сравнить с Александром Невским, он точно так же был все го лишь воякой, который воевал не так уж и много, но стал святым. Кто нибудь согласен с моей параллелью? А насчет Розы, я думаю, ответ прост. Мартин- Однолюб, причем очень принципиальный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Впечатления и фото SunFur-2018 Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 А вообще где-нибудь написано как умер Мартин? есть цитаты? в Воине Рэдволла написано как он умер? и когда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 6, 2008 Share Posted December 6, 2008 frei Наверно. Сколько энергии понадобилось бы духу что бы творить такие чудеса? Тимон Ты что-то не то говоришь. Спрашивается почему Мартин не ушёл в Тёмный Лес и остался духом, хотя там его должна была ждать Роза. крыска Насколько мне известно вся информация об этом сводится к тому что Мартин умер молодым и не оставил потомков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Угадай фильм по кадру из него Posted December 8, 2008 Author Share Posted December 8, 2008 Кот Хм,интересная теория....Я,хоть и сторонник "Святого Мартина",соглашусь,что такое вполне могло произойти.А вот,допустим,Мартина не пустили,но кто?Мне почему-то кажется,что это мог быть Вепрь.В книге по-моему не написано,о чём именно тогда при битве с Котиром они беседовали?Может,Вепрь его "отчитал по полной" ? А вот мне почему-то пришла мысль,что вот Мартин после смерти и рад бы остаться с Розой,но он же основатель и защитник аббатства,и как это так он мог бы оставить своё детище без защиты?!Ну,это по крайней мере,моя версия... Хотя он мог быть 50/50-день в Тёмном Лесу,день в аббатстве(или посещать его по экстренным случаям) . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Впечатления и фото SunFur-2018 Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 ну если так посудить-основатели Аббатства также Жермена и другие кто помогали строить..Они почему-то не остались духом в Аббатстве Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 С учётом что Мартин не строил Аббатство, в таком глобальном смысле, а "расчистил плацдарм" под него, не такое уж оно его детище. Глинобильные мыши-монахи и кроты-инженеры приложили куда больше усилий на строительство, однако они ушли с чистой совестью, а вот Мартина что-то держит... Может его в Тёмный Лес не пустят пока он хоть какие-то клятвы не выполнит? Ну например сторожить меч от недостойных владельцев (исполнять пока существует меч) и сохранять своё племя (исполнять пока оно есть) - из соплеменников оставался Тимбаллиста, от которого потомки, потомки, потомки... в общем семедесятая вода на киселе, но родом из племени Льюка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тема Декабриста Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Кот Ну да, клятва такая - присниться всем хищникам, напавшим на Рэдволл. А когда хищники кончатся - добро пожаловать в рай. Все просто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Смерть какого злодея была самой ужасной? Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 хм а может быть он хотел передать меч достойному войну? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ого, я вдруг написал стихотворение... Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Он просто жадный, и следит чтоб меч с концами не забрали, а вернули на место) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Вот честно, положа лапу на сердце, ответе мне товарищи-звери: Если бы у вас была лазейка вместо Тёмного Лес шлятся по Рэдволлу прославленым Духом, лазить зверям в умы, манипулировать обстоятельствами подгоняя все события на сезоны вперёд, устраивать войны и создавать новых героев из простых селян... - вы разве не воспользовались бы?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Порадуй админа Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 (edited) Кот Из твоих слов следует- что Мартин своего рода антихрист. Звучит довольно правдоподобно. Всякий, кто кажется через чур добрым скрывает в себе полную противоположность. Его доброта какая-то наигранная и совмешается с жестокостью.Да и вообще он молчаливый какой-то был, спокойный...Короче заключил он сделку с Дьябло =D Edited December 9, 2008 by Blackfang Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 Blackfang Ну вообще при жизни Мартин был вполне адекватным, даже все приступления и нарушения клятв были бы почти в порядке вещей, не занимай он место самого-самого доброго-святого-честного Духа-Воителя в истории Рэдволла. Столь категорично я бы не сказал, но мне кажется ОЧЕНЬ странным что воин, которого ТАМ ждали все кого он любил, вернулся с непонятными мотивами и способностями, а учитывая что ценой за все эти "чудеса" являются кровопролитные войны с хищниками, то тут серёзно попахивает какой-то некромантией что ли... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Порадуй админа Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 Кот Некромантия- это вроде просто создание зомби.А плата чужой кровью за сверхсопсобности-это классический пример этой самой сделки с дьябло))Но взамен закрывается доступ в рай или что-то вроде того. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хотели ли рэдволльцы простить и оставить Витча? Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 Blackfang закрывается доступ в рай Да,только ещё ты должен вечно работать в Аду или на того же самого дьявола. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 Blackfang Нет, ну если бы с каждой войнушки Дух Мартина ещё кому-то платил, то ему бы самому было мало. Вообще я сомневаюсь в возможности такой сделки для мыши, кроме того воителя и призрака - душу продавать совестно, тем более что только она одна и осталась. Кроме того в Мире Рэдволла нет такой строгой черты между адом и раем, собственно Лес только Тёмный. Некромантия для меня более глубокое понятие чем простая "поднималка" нежити, тут ближе к зловещим "духовным" материям и кровавым ритуалам. В любом случае прямое управление Таммо в "Дозорном Отряде" (Книга 2, Глава 35) это проявление скорее Тёмной, а не Светлой магии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Угадай фильм по кадру из него Posted December 10, 2008 Author Share Posted December 10, 2008 Ооооо...какой Мартин-то на самом деле был плохой...но тем не менее его помнят и любят в аббатстве(ну,это мне так кажется.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 10, 2008 Share Posted December 10, 2008 Борджигин тем не менее его помнят и любят в аббатстве Это что-то значит?! После всех трёх книг о Мартине всё то о чём повествует аббат Матиасу в "Воине Рэдволла" видется запредельным абсурдом. Аббатству нужен был герой, а у Мартина был "ореол таинственности" и репутация основанная на лжи "в защиту тайны Полуденной Долины", большую часть подвигов Мартин совершал с друзьями, но на гобелен попал только он потому что у него уже был фамильный портрет, да и какие герои из крота, вора и паромщика-вождя... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рисунки Ариадны Posted December 10, 2008 Share Posted December 10, 2008 Мартин много "хулиганил" при жизни, да и честностью не страдал - с чего ж его в Темный Лес к Розе пускать было. БД обладающий безграничной властью над Редволлом, но не имеющим права переписывать уже изданные книги решил сделать из мыши-воина, безупречного доброго духа, защищающего аббатство от "злобных армий" .Но даже после смерти Мартин продолжать хулиганить и пользоваться положением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Смерть какого злодея была самой ужасной? Posted December 10, 2008 Share Posted December 10, 2008 Да ну вас…Если хотите понять Рэдволл, не нужно таких тем поднимать. Мартин- святой; все тут, не нужно копаться, это лишнее, в результате можете додумать до того что Рэдволл вам вовсе не нужен или какой либо другой ереси!!! Я говорю о чем то схожем с патриотизмом, мы не задумываемся о том что наша Родина может быть не права, мы просто всегда за свою страну. Схожая ситуация, если начать вдумываться в нашу политку, можно найти столько косяков! Что и Россиянином быть противно. Призываю к благоразумию, эту тему нужно закрыть! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted December 10, 2008 Share Posted December 10, 2008 (edited) Тимон Сознайся: ты случайно не один из фанатов "Азбуки"? Из тех кому плевать на правду, лишь бы смотрелось? Кому плевать на зло и несправедливость пока она не мазолит ему глаза? Edited December 10, 2008 by Кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
.thumb.png.28e5edba42483f614c20849e8f2f8ade.png)
Recommended Posts