Возможна ли любовь между зверями разных видов?

[Nibelung111]

 

Берём крысу и мышь, и сажаем их в одну клетку. И ждём)))

Да, сажаем Клуни  с Матиасом... Через пять минут Клуни, вытирает тряпочкой меч: "Эй, а ну выпусти меня отсюда и забери труп!"

[Nemo]

 

Да, сажаем Клуни  с Матиасом... Через пять минут Клуни, вытирает тряпочкой меч: "Эй, а ну выпусти меня отсюда и забери труп!"

Да, колокола нету, Матиасу не выкрутиться)))

Хотя я имел в виду вариант, в клетку посадить безоружных Сагитар (она ведь вроде крыса?) и Мартина-младшего))))

[Фортуната]

@Nemo

 

 

Если судить по "нормальной" природе, то есть же тигрольвы? Ещё слышал, что бывают козлоовцы...

 

Верно.

 

 

Да, сажаем Клуни с Матиасом...

 

Слэшак-с? Ай-яй-яй...

 

Да копните ближе - в "Походе Матиаса" есть веарет (ласкохорь, проще говоря). Я не знаю, стерилен, ли он, но физически более чем здоров. А в заключительной книге серии - маленький спойлер - еще круче: ГЗ - веарэт (ласкокрыс), тоже зверь не чахлый.

 

Вот и вывод - возможна любовь да еще с каким результатом! Отдельный вопрос - какой у детишек мозг - как у Сварта или как у Сливоноса.

[Оливия Ветродуй]

Такое было в Талисмане Редволла белка и мышь по моему. Мышь заикался его заяц вылечил. А белка была с красивыми глазами. Хотя я возможно ошибаюсь.

[Кот]

@Оливия Ветродуй

Не, там всё правильно - Брогл тоже бельчонок, и у них с Фавиллой даже дочь была.
 

[Оливия Ветродуй]

Просто когда надо было залезть на стену сказали, что у них нету белки. И тогда Брогл сказал про Фавиллу. Хотя у меня скорее всего пробелы в памяти. Или голова дырявая.

[Кот]

@Оливия Ветродуй

Цивилизация портит зверей. Рэдволльские белки совсем растеряли навыки - вот Армила тоже не умела лазять по деревьям. Брогл вероятно тоже совсем обленился.

Хотя это не помешало им строить семьи.

[Фортуната]

@Кот

 

 

Рэдволльские белки совсем растеряли навыки - вот Армила тоже не умела лазять по деревьям. Брогл вероятно тоже совсем обленился.

 

Так это уже не белки - просто очень волосатые мыши.)

[frei]

@Кот

они для этого были слишком ожирелые)

[Kirik]

Ну, во влажных фантазиях вовлечённых в сказочный мир людей, это возможно. А так, чисто биологически нет. Семя разное... Да даже если и это одинаковое, то матушка-Природа отсеет всё ненужное уже на стадии зачатия. По-моему, кажется, несомненно возможно, такая штука именуется в узких кругах Естественным отбором (:

[Кот]

Не. Естественный Отбор это когда "мутанты" являются нежизнеными и их кто-то ест или вытесняет.

То есть ласкохорь, если не стерилен и достаточно силён, может выпиливать всех конкурентов, плодить и размножаться, а потом править всем миром.

А в Рэдволле спокойные и неактивные звери, жиреют, радуются и оказываются более приспособлеными, чем подвижные и ловкие... Тем не менее это не мешает им выпиливать всех врагов, почему-то.

[Nemo]

 

Тем не менее это не мешает им выпиливать всех врагов, почему-то.

У врагов просто нет спутниково-подпространственной системы связи "Мартин-Воитель"

 

То есть ласкохорь, если не стерилен и достаточно силён, может выпиливать всех конкурентов, плодить и размножаться, а потом править всем миром.

Врят-ли: это надо устроить кучу ласко-хорей, и чтобы они не были родственниками, а не то выродятся они быстренько до уровня землероек...

 

Ну, во влажных фантазиях вовлечённых в сказочный мир людей, это возможно. А так, чисто биологически нет. Семя разное...

Яркий пример - Лигр, помесь льва и тигра...

[Кот]

@Nemo

Собственно, кровосмешение это не залог вырождения... Фактическая возможность, но не обязательность.

Суть там вот в чём (некраткое мудорствование на тему евгеники и какая это мутантская ужасть):

 

У каждого существа с определённой вероятностью проявляются мелкие пакостные мутации - "битые" гены. Предрасположеность к болезням, дифекты, какая-то гадость... Это практически норма жизни. Дело в том, что они практически все рецессивные (не хочу излагать основы комбинаторики в биологии, тут лучше гуглить) - то есть они подавляются парным с ними геном, который нормальный и по этому эффекта от гадости нет.

Рецессивная гадость проявляется только когда собираются два таких гена - а так как это всё случайные мутации, то точно такой же ген можно получить только от родственика, у которого тот же ген в аналогичной позиции. Биология учит что в таких случаях гены могут скомбинироваться четырмя способами (см. Законы Менделя, укуреная штука на примерах гороха), причём в одном это проявиться, в двух останется и в одном вообще исчезнет. Иными словами, один к четырём, что плод кровосмешения проявит какую-то ужасную гадость...

Насколько это может быть ужасно (в связи с ухудшающейся с древних времён экологией), представить легко - практически все религиозные и моральные кодексы обозначают кровосмешение как поганийшую в мире вещь - очевидно не мало уродливых мутантов полученых таким способом, пугало людей ещё века назад (и это без Чернобыля, биодобавок, концирагенов и химикатов!!). Ныне, когда всей этой дряни накоплено со многих-многих веток нашего вида, любой такой союз уж точно выстрелит каким-то из огромнейшего набора хранимых дефектов. С этой же точки зрения закрытые группы, которые обмениваются генетическим материалом только со "своими" более уязвимы - считается что древние фамилии аристократов, которые живут именно по этой системе (женятся и выходят замуж только за родовитых), как раз по этому в наше время начали мельчать и болеть странным/редким, они ведь по сути все в седьмом-восьмом колене родня и всё это кровосмешение.

 

В итоге, из двух родственников-ласкохорей, даже если они вдруг несут какую-то генетическую неприятную штуку, только один из четырёх (если эта гадость в генах всего одна... что не факт) будет вырождением. Если они будут скрещиваться, аки те упомянутые землеройки (там была одна огромная семейка с именами типа <номер>ройка), то на несколько хилых и больных будет выпадать куча достаточно здоровых. А если у них есть какой-то ген супер-крутости, то с его проявлением некоторые будут даже круче и усиленее чем родители (хотя больше шансов что это гены супер-дохлости).

Но если ласкохорьки это действительно результат смеси этих самых пород, то особой проблемы у них не возникнет - с одной стороны они (повторюсь, если не стерильны, как мулы и прочие гибриды) могли бы скрещиваться с базовыми видами, с другой нет особого вопроса откуда могут взяться такие же.

[Урт Чёрный]

Думаю, любовь возможна, а семья нет. Разве что у близких видов. Мышь с землеройкой, например. Но никак не мышь с ежом. А любовь - чувство, ему видовые отличия не помеха.

[Слагар]

 

Мышь с землеройкой, например. Но никак не мышь с ежом

Уж скорее землеройка с ежом.

 

Любовь-то может быть, но только платоническая. Хотя. вот ласки и горностаи дают плодовитое потомство, и та зверюга, которая вылезла сражаться с Матиасом в царстве Малькарисса, скорее всего была гибридом.

[Слагар]

*Почитал тему*

О, да он совершенно точно гибрид! А я-то только предполагал...

Ну, даже если веарет каким-то чудом не стелирен, гетерозис не передаётся по наследству. Кстати, на русский его следовало бы перевести, как "холасер": http://www.dck-sobol.ru/uhod_11.html

Изменено 15 июля 2013 пользователем Слагар

[Мордукан]

Волк и барсучиха. Дружба- да, а вот любовь.  Как представить трудно!

[Angelina]

Возможна, конечно. Только бы детей не было, потому что иногда это приводит к ужасным последствиям.

[Лилиана]

В книге "Меч Мартина" была небольшая любовь между двумя землеройками и Фенной с Спринглод!

Так что ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

[Лилиана]

Angelina, я с тобой согласна)

[Сырокрад]

Если бы межвидовое потомство Джейкс занес в книги, то йиффальщики с определенных сайтов давно бы гибрида Витча и Гарри Музы с 10 размером груди сделали.

[Матиас Воитель]

Не знаю. Это как-то неправильно.

Опять-таки, как развернется сюжет.

[Перси]

Вопрос звучит так, будто в реальном мире отсутствует междвидовая любовь, и я говорю не только про результаты в виде лигров. 

В условиях всеобщей разумности вопрос даже не стоит по-моему, звери разных видов полюбить друг-друга вполне себе могут, что им может помешать это сделать? Больше интересен вопрос о том были бы на это табу. Теоретически если такой союз не сможет принести потомства, то на него вполне возможно был бы культурный запрет, как и на однополые связи в некоторых человеческих культурах. Обосновывался он бы наверное примерно похожим образом. 
 

@Сырокрад

 

 

Если бы межвидовое потомство Джейкс занес в книги, то йиффальщики с определенных сайтов давно бы гибрида Витча и Гарри Музы с 10 размером груди сделали

 

Фанатам не нужен канон. Если у них было бы желание - они и без заверенной в книге возможности это сделали. 

[Мордукан]

Возможна.   ;-)
Любовь - это не только размножение во имя великой демографии,     если что.                                                    

[Kata Rios]

Влюбленность вполне может быть, а вот межвидовые детишки вряд ли