Почему злодеи??? Posted January 27, 2015 Share Posted January 27, 2015 @StreetRacerKing7 Мне в книгах/мультфильмах тоже нравятся отрицательные персонажи. Не знаю, почему... Наверное, это особенность человеческой психологии)))) Харизма антигероев притягивает, поэтому в кино или литературе крайне сложно создать по-настоящему интересного положительного персонажа.) Ну почему? Констанция, на мой взгляд, очень живой персонаж (ну или тот же Мартин). Просто это не объяснить... Ну, к примеру, почему людям нравятся тигры, львы, волки, когда есть гиппопотамы, носороги или быки, которые могут быть ещё агрессивнее? Любовь к отрицательным персонажам - это, по моему мнению, такая же особенность человеческой психики, как и отвращение, например, к поеданию насекомых. Эта черта встречается у очень многих людей. Я считаю, что всем просто надоели правильные персонажи. Как с музыкой: почему многие любят метал и рок, а не классику? Потому что это определённый протест, несогласие с чем-то (по себе знаю ). Значит, положительные герои кажутся людям скучными уже потому, что они (герои) должны быть добрыми, ведь у них почти нет недостатков, а это неинтересно. И где-то слышала такое выражение: "Мы любим то, чего нам не хватает". Как-то так)))) Честно говоря, я люблю и положительных, и отрицательных персонажей, всё зависит от самого героя (и положительный может быть интересным, ну, всякие комики, вроде Бэзила Оленя). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Почему злодеи??? Posted January 27, 2015 Share Posted January 27, 2015 Ну вот злодеи, как правило, коварные, хитрые, строят интриги, ссорятся, не хотят жить мирно... Они почему-то нравятся людям. А что в реальной жизни? Нам будет крайне неприятно, если, скажем, на работе/в школе/универе кого-то травят. Ещё неприятнее будет, если агрессивные действия будут направлены по отношению к нам, если мы вдруг окажемся жертвой интриг, если обидят нас. Так почему же в жизни нам не нравятся вышеперечисленные качества? Почему нам не нравится хамство, пренебрежение, агрессия одного человека к другому, а в мультфильмах и книгах мы этим восхищаемся? Вот в чём вопрос. Это просто человеческая психология. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рисунки от Nipworta Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Есть пара мыслей на этот счёт. Во-первых, жизнь злодеев поинтереснее жизни мирняков - тут тебе и военные походы, и пиратство, и всякие планы в крепостях. Конечно, читателю интересно всё это, он пытается мысленно подобраться к отрицалам поближе, к их острым переживаниям и проблемам. Во-вторых, им можно сопереживать хотя бы оттого, что у них не всё так хорошо получается, как у добряков. Это также придаёт фактор остроты к описаниям похождений хищников. В-третьих - они просто стильные! Хитрые лисы, ловкие куницы и крутые горностаи гораздо привлекательней каких-то мышей в человеческом восприятии. Но это самое большое моё ИМХО из всего поста. Ну, и в-четвёртых, их характеры, жизнь и приключения описаны Джейксом не хуже похождений добряков, что вкупе с вышеперечисленными пунктами и рождает нашу любовь к отрицалам. Как-то так. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сью с праздником! Posted February 1, 2015 Share Posted February 1, 2015 Отрицалы,хм... а куда мы без отрицалов.)) Лично мне нравятся такие отрицалы, как Клогг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Почему злодеи??? Posted February 8, 2015 Share Posted February 8, 2015 Есть пара мыслей на этот счёт. Во-первых, жизнь злодеев поинтереснее жизни мирняков - тут тебе и военные походы, и пиратство, и всякие планы в крепостях. Конечно, читателю интересно всё это, он пытается мысленно подобраться к отрицалам поближе, к их острым переживаниям и проблемам. Полностью согласна. Особенно интересно подбираться к ним от лица положительного персонажа. Мне очень интересно читать сцены, в которых главный герой пробрался в лагерь злодеев. Во-вторых, им можно сопереживать хотя бы оттого, что у них не всё так хорошо получается, как у добряков. Это также придаёт фактор остроты к описаниям похождений хищников. Как правило, у отрицательных персонажей сначала всё отлично. А потом они натыкаются на аббатство или появляется герой, который должен всех спасти, и начинается... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Технические обновления сайта и форума (Новый Redwall.Ru, Не пугайтесь & РР-2017) Posted May 8, 2015 Share Posted May 8, 2015 @Greedy Хитрые лисы, ловкие куницы и крутые горностаи гораздо привлекательней каких-то мышей в человеческом восприятии. Мартин №2 - злодейски занудный персонаж, отец и дед у него много харизматичнее были... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рисунки Грома Posted June 18, 2015 Share Posted June 18, 2015 Большинство положительных персонажей Рэдволла чертовски предсказуемые и до тошноты правильные...) Отрицалов мы любим за то, что они, как правило, самоуверенны, харизматичны и загадочны) Они готовы свернуть горы ради достижения своих целей, и не важно, насколько эти цели порочны и меркантильны. Главные злодеи Рэдволла - сильные личности, поэтому они так привлекательны) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кстати о каноне... Posted June 19, 2015 Share Posted June 19, 2015 Большинство положительных персонажей Рэдволла чертовски предсказуемые и до тошноты правильные...) Я бы не согласился: есть персонажи, которые на стороне Света, но используют методы Тьмы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Какой положительный герой похож на отрицала? Posted June 19, 2015 Share Posted June 19, 2015 Я бы не согласился: есть персонажи, которые на стороне Света, но используют методы Тьмы. По пальцам одной лапы пересчитать можно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Игра "Герои Рэдволла" Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Особенно это касается барсуков, а также некоторых белок, напр Трисс и Рангувар. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Артишки от Рататоск Posted August 26, 2015 Share Posted August 26, 2015 Активные и бодрые хищники как-то больше привлекают, чем спокойные мышки-кроты. Хотя из "добрых" очень радуют белки и выдры, зайцы и прочие, кто не за мир-во-всем-мире, а за то, что зло должно быть наказано. Джижуха, в общем, интереснее, чем просто сидение у пруда и попивание чая С: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 Жизнь отрицал во многом богата приключениями. Они сильные, умные и довольно красивые. Да и вообще в отрицательных персонажах есть некое загадочное обаяние которое моментально приковывает к ним внимание. Если брать меня, то в мультиках я практически всегда выбирал себе в кумиры разных отрицалов, а положительных героев практически не замечал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
С днём рождения, Гленнер! Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 Жизнь отрицал во многом богата приключениями. Они сильные, умные и довольно красивые. Да и вообще в отрицательных персонажах есть некое загадочное обаяние которое моментально приковывает к ним внимание. Если брать меня, то в мультиках я практически всегда выбирал себе в кумиры разных отрицалов, а положительных героев практически не замечал. Ну да, у каждого свой герой и кумир. Что же до меня, то эти самые отрицалы порой меня тоже «приковывают» к себе, но я отнюдь не восхищаюсь ими и не делаю их своими кумирами. Для меня пример для подражания - положительные герои. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 (edited) Жизнь отрицал во многом богата приключениями. Они сильные, умные и довольно красивые. Да и вообще в отрицательных персонажах есть некое загадочное обаяние которое моментально приковывает к ним внимание. Если брать меня, то в мультиках я практически всегда выбирал себе в кумиры разных отрицалов, а положительных героев практически не замечал. Ну да, у каждого свой герой и кумир. Что же до меня, то эти самые отрицалы порой меня тоже «приковывают» к себе, но я отнюдь не восхищаюсь ими и не делаю их своими кумирами. Для меня пример для подражания - положительные герои. Блин, я вообще завидую тебе. В детстве я стеснялся напрямую говорить, что мне нравится тот или иной отрицательный персонаж, так как боялся показаться белой вороной в глазах сверстников, которые в большей степени симпатизировали положительным героям. Иногда я пытался заставить себя полюбить очередного добряка, но к моему глубокому сожалению толку от этого было мало. В итоге моя любовь снова переключалось на отрицала и мои страдания продолжались. Особенно печально, когда герой, которого ты так сильно поддерживаешь, в конце проигрывает или его убивают, это сразу вызывает у меня ярость. Вообще фанатам мирных персонажей во многом проще, так как, болея за своего героя, они поддерживают мир и добро, а это значит они по любому хорошие. А если тебе нравится, отрицал, то тебя сразу приравнивают к злодеям. Edited July 8, 2017 by Nipwort Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Участники и их проекты SunFur-2018 Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 Жизнь отрицал во многом богата приключениями. Они сильные, умные и довольно красивые. Да и вообще в отрицательных персонажах есть некое загадочное обаяние которое моментально приковывает к ним внимание. Если брать меня, то в мультиках я практически всегда выбирал себе в кумиры разных отрицалов, а положительных героев практически не замечал. Ну да, у каждого свой герой и кумир. Что же до меня, то эти самые отрицалы порой меня тоже «приковывают» к себе, но я отнюдь не восхищаюсь ими и не делаю их своими кумирами. Для меня пример для подражания - положительные герои. >Блин, я вообще завидую тебе. В детстве я стеснялся напрямую говорить, что мне нравится тот или иной отрицательный персонаж, так как боялся показаться белой вороной в глазах сверстников, которые в большей степени симпатизировали положительным героям. Иногда я пытался заставить себя полюбить очередного добряка, но к моему глубокому сожалению толку от этого было мало. В итоге моя любовь снова переключалось на отрицала и мои страдания продолжались. Особенно печально, когда герой, которого ты так сильно поддерживаешь, в конце проигрывает или его убивают, это сразу вызывает у меня ярость. Вообще фанатам мирных персонажей во многом проще, так как, болея за своего героя, они поддерживают мир и добро, а это значит они по любому хорошие. А если тебе нравится, отрицал, то тебя сразу приравнивают к злодеям. Хотел так-же бы сказать что пытался полюбить Матиаса и почти смог, но потом увидел Слэгара Беспощадного Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 @Сырокрад Ты хоть почти смог, а я вообще не смог, да ещё возненавидел его. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Технические обновления сайта и форума (Новый Redwall.Ru, Не пугайтесь & РР-2017) Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 (edited) Жизнь отрицал во многом богата приключениями. Иди в поход, осаждай врага - и сиди так на попе ровно, периодически профилактически долбясь в ворота, пока не победят овсянкой и падающими колоколами... Ну или пока солдаты не кончатся. Сиди дома, обвешавшись цацками - и жди так, периодически профилактически выпиливая собственных солдат, пока тебя не затопят/зажалят твоими же ядовитыми питомцами/как-то иначе порешают главгерои. Богатая жизнь была у редких нестандартов типа Слэгара или тех же Юска (кроме Рогана Бора), которые никого не завоевывали. Плюс второплановые негодяи (особенно пираты), которые зачастую характернее всяких главгадов. С положилами - ищущими артефакты/лекарства от лихорадки и параличей/воинов-освободителей/легендарное оружие/собственную семью, воюющими путем столкновения лоб в лоб/партизанскими методами/путем особо изощренного шпионажа/с помощью метательных овсяных лепешек, в итоге эпически побеждающими/героически гибнущими/глупо гибнущими/находящими либо ненаходящими свое счастье - все куда разнообразнее и богаче. Они гораздо чаще меняют тактику, сталкиваются с необычными испытаниями и имеют больше исходов. Едина лишь победа над злом, но ценник такой победы везде разный (спойлеры!): Грат или Заран выжили, а Финбар погиб; Трисс выжила, а Рангувар погибла; Мартин выжил, Льюк погиб; Вепрь погиб, Урт Полосатый погиб, а тот же Урт Белый выжил. Тарквин вышел без царапинки, Звездохват потерял ухо, а Таммо на всю жизнь охромел. Как приключенцы, они куда интереснее, короче.)) Они сильные, умные и довольно красивые. О "красивости" говорилось только, может быть, в случае Фераго, Ублаза и Вилу Даскара. Ну еще Курды с Вилайей. Это из основных злодеев, остальных покамест в расчет не беру, поскольку в данном случае разбираю пока главгероев и главзлодеев. Сила и ум - это да, без них главгады никогда бы таковыми не стали. В смысле главгадами. Но красота. Эээ... Шрамированные, грязные, не чистящие зубы завоеватели или тираны-домоседы, пребывающие в том же состоянии на почве собственного безумия (автор нигде не писал, что Цармина красавица - она грациозна, как всякая кошка, но в крепчающей паранойе вряд ли отличалась опрятностью). Габул со спутанной бородищей, обвешанный медальками, как новогодняя ель. Вриг Феликс с разодранной рожей. Слэгар (люблю его, но все же) с куском мертвого мяса на полморды. Гуло... Гуло вообще тема отдельная. Симпатичными или харизматичными назвать можно многих, но не красивыми, не... Да и вообще в отрицательных персонажах есть некое загадочное обаяние которое моментально приковывает к ним внимание. Если брать меня, то в мультиках я практически всегда выбирал себе в кумиры разных отрицалов, а положительных героев практически не замечал. Есть такое.)) Это, опять же, из-за харизмы: зло многогранно, в то время как создать интересного главгероя почти нереально. Вот положительные герои на подпевках у главного - всякие гонфы, бэзилы, хон рози и нимбало - куда лучше прописаны. Свита интереснее короля. У главгада свита все же подчеркивает его собственное превосходство (за исключениями типа Клогга, Расконсы и тому подобных анархистов). Edited July 9, 2017 by Фортуната Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Участники и их проекты SunFur-2018 Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 Жаль я не умею плюсы к карме добавлять. Я бы Фортунате накинул один за "Слэгар (люблю его, но все же)" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 (edited) Симпатичными или харизматичными назвать можно многих, но не красивыми, не... Согласен, что симпатичными и харизматичными назвать можно многих, но есть отдельные отрицалы которые просто божественно красивы. Edited July 9, 2017 by Nipwort Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 Жаль я не умею плюсы к карме добавлять. Я бы Фортунате накинул один за "Слэгар (люблю его, но все же)" Не надо торопится. Для плюса сам пост должен был выглядеть примерно так: - "Слэгар (люблю его, он идеал)" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
С днём рождения, Гленнер! Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 @Фортуната Как приятно ощущать, что ты не один симпатизируешь положительным героям, а то порой кажется, что ты единственный такой «любитель добряков». Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Технические обновления сайта и форума (Новый Redwall.Ru, Не пугайтесь & РР-2017) Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 @Матиас Воитель, их сложно не любить.)) У положилов и отрицалов свои плюсы и минусы, любим мы их по-разному... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Участники и их проекты SunFur-2018 Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 Жаль я не умею плюсы к карме добавлять. Я бы Фортунате накинул один за "Слэгар (люблю его, но все же)"Не надо торопится. Для плюса сам пост должен был выглядеть примерно так: - "Слэгар (люблю его, он идеал)" Как с языка снял Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Нибелунг, не все потеряно! Posted July 11, 2017 Share Posted July 11, 2017 (edited) Nipwort сказал(а) 09 Июл 2017 - 14:12: Сырокрад сказал(а) 09 Июл 2017 - 12:21: Жаль я не умею плюсы к карме добавлять. Я бы Фортунате накинул один за "Слэгар (люблю его, но все же)" Не надо торопится. Для плюса сам пост должен был выглядеть примерно так: - "Слэгар (люблю его, он идеал)" Как с языка снял Попахивает тотальным сквончем, если вы понимаете о чём я @Nipwort И кхм, да, о чём я? Стесняться чего? Своего собственного мнения? Да я чуть ли не в каждой книге ловлю себя на мысли, что несмотря на свою предрасположенность к "добрякам" я симпатизирую "злыдням". Тот же Доходяга, мне было его очень жалко. Кривоглаз. Как же мне хотелось плюнуть в морду Клыкачу и порешить Габула, только для того, чтобы Кривоглаз мог стать нормальным капитаном. И ещё куча. Не надо идти вслед за стадным чувством. Внимание, вниииимание! Минутка историй из детства (вьетнамских флэшбеков) Во всю по телеку крутили Чудеса на Виражах (Пинки и Брэйна, Чип и Дэйла и тд.) Так вот, там за злодея вроде как Дон Карнаж (а не Зареш!!!!). Это настолько харизматичный перс(для детского мульта-то), что я без всяких зазрений много сочувствовал ему (ведь по закону Балу (Папа-мишка крутой!) и Кид всегда побеждали, а Карнаж и его воздушные пираты проигрывали). И никто не придирался. Никто не ставил клеймо хороший-плохой. Может дело в поколении? *Делает вид, что разглаживает свою бородку* (слишком стар я для всего этого shit) Так что не обязательно придерживаться только Сил света (дотеры, шалом), а выбирать так, как считаешь нужным. Но не смейте примкнуть к Саурону!!!! Edited July 11, 2017 by Tam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Записки рэдволльца Posted August 2, 2017 Share Posted August 2, 2017 @Tam Дело не в поколении, а в подаче самого мультика. В (Чудесах на виражах) не было, пропаганды убийств отрицал. Там было всё мягко и более сглажено. А когда твоего любимого отрицательно персонажа унижают, а потом жестоко убивают и все мирные при этом счастливы и рады, то это автоматом вызывает в их сторону кучу негатива. Получается, что фанатам мирных героев достается всё, а те, кто симпатизировали отрицалом остались обманутыми. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.