Перейти к публикации

Какой главарь злодеев был худшим?


Селандина
 Поделиться

Какой главарь злодеев был неудачным?  

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

Сакстус

Как-как, но наплевательски к дикому коту не отнесёшься... Особенно когда он рядом.

Половина предводителей всех держит на страхе, никто не рискует пойти против. Воины Сварта не стали бы так рисковать, и далёкий от них барсук не так опасен, как Шестикоготь под боком - если что отправит туда где Густомех зимует, не то что схватить.

Так принято что все спасают свои шкуры, и пока придирчивый и свирепый дикий кот отвлекаеться на противного барсука безопасно оказаться от них как можно дальше (и к еде поближе, раз корадёры прекратили рейды).

Я опирался на ту же цитату, но чётко воспринимал её контекст - все трое хотят быть частью сильной армии. Максимально сильной.

Если барсук победил - они спасают всё что останеться. Это поражение Синих Орд.

Если Унгатт-Транн не может победить барсука - они убивают обоих. Если правильно понять по контексту в данном случае поединок не защитывается (Саламандастрон не сдаёться), а кот предусматривает своё бегство.

А вот если Транн справиться с барсуком... И что в данном раскладе их может не устроить? Это же чистая победа. Ничего делить не надо. Огромный риск профукать победу вообще или погибнуть от лап кота.

Фортуната

Власть не причём. Курду этому никто не учил. А у Габула синдром "волшебного колокола".

Изменено пользователем Кот
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот

Сто черепах и одна жаба! Опять всё на нет свёл. Но ничего, остался ещё Вилу Даскар. Что про него скажешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сакстус

Что называеться "как о человеке" о Вилу мало чего хорошего можно сказать, ничего возвышенного и даже конечной цели как таковой нет - даже не представляю о чём он может мечтать (в смысле о крупном).

Но зато как организатор хорош! Невероятно хорош! У него всё в деле, всё логично, продуманно и по правилам.

Можно сказать что у него нет своей особой цели из-за того что он и так всего достиг: самый могучий корабль из описанных (существовавших?) и на корабле команда соизмеримая - а это уже целая армия, да и крепость по сути, кроме того всё это может очень быстро двигаться на вёслах. Конечно у его владений нет ни своих ресурсов, ни возделываемых полей, но с другой стороны это не ограничивает его передвижений и ему нет нужды распылять свои силы при нападении на врага - "всё своё ношу с собой".

Против экипажа "Пиявки" нервно курят в сторонке практически все морские и приморские злодеи - если не говорить о флотилиях или ордах, то пару кораблей или крепость с наскоку взять можно.

Вилу Даскар, конечно не герой, да и собственно мы не видели, что бы он нападал на сильного противника - хотя кто знает... Но как полководец он явно не слабак, сам на рожён не лезет, и хоть окружён полными идиотами прекрасно осознаёт это и держит их в повиновении ежовыми рукавицами - одни дисциплинарные методы чего стоят.

Его бесчестность в выполнении обещаний говорит о необычайной хитрость и изворотливости (другие злодеи врут прямо и нагло), всё это делает его очень авторитетным главарём для команды и внушающим трепет врагом.

Ошибок Вилу допустил крайне мало: был убеждён что сокровища есть у всех даже небольших племён и не поставил за спиной у Льюка большого охранника с большой дубиной - небольшой избыток самоуверенности в личной безопастности часто приводит к проблемам.

Иными словами мы имеем дело с крайней степенью министра-администратора злодея-организатора - другими, чуть менее выражеными представителями этого класса, являються Бадранг и Ублаз, но у них большее смещение к полководцам и воинам по основным навыкам. Финал тоже любопытен - как и с Унгатт-Транном, победа над ним была достигнута не численым превосходством, как обычно бывает, а благодаря тактическому преимуществу, совершённой единичной ошибке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот

Тут я согласен. Вилу хороший предводитель. Дисциплинарные методы говорят о том, что он не позволяет никому ставить свой авторитет под сомнение. Но я считаю, что берёт он всё же не хитростью, а жестокостью. Ведь он не был каким-то чудо-богатырём, но при этом его боялись больше, чем Клуни Хлыста или Фераго Убийцы, которые таким богатырями являлись. Ещё можно отметить его успешность. Из всех главзлодеев, Даскар, наверное, самый успешный. Обычно как бывает? Злодей приносит беду(физический или моральный ущерб, а иногда и то, и то), а потом за это огребает. А тут и пакостей наделал и от мстителя избавился, хоть и почти. Это какая-никакая, а всё же победа. "Сайна" потонула, из комады осталось только три мыша.(никто не мог предусмотреть появления Вурга и Бью) Ну и, конечно, конец книги - отрицалы делает детские ошибки и проигрывает.

А так, я проголосовал за Вилу чисто как "за человека". Лживый, трусливый, подлый ублюдочек. :P

Изменено пользователем Сакстус
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу к вам присоединитьс... в смысле обсуждения))) по-моему мнению первую строчку в рейтинге "плешивости" должна занимать Курда.. вот действительно сволочь-так сволочь! Дралась исключительно против безоружных, жила как свинья как свинья и померла.... Тут многите поносят Сварта ( и наверное не зря). И действительно он бы мог написаь учебник "КАк за несколько сезонов из армии сделать отряд, или пособие по отбору самых живучих"... но нет. Ему по крайней ере хватило мозгов стать лидером ТОЙ АРМИИ ( не учитываем что с ней стало), а вот у КУрды все было... но она была недалекого ума и по этой причине погибла самым тупывм образом , наткнувшись на обломок собственной сабли... такую роскошь мог позволить себе только Ублазз- напоролся на собственную змею, но он бы умнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охотница

Относительно Сварта не согласен - ему в самый раз писать книжки "Кризис Среднего Барсука" и "Карьерный Рост в Кризис Среднего Барсука".

Разбор его тяги к пушистому и полосатому, а так же сопряжённые комплексы, фобии и мании оставим фрейдистам (хотя может им придёться помочь - это распространённый синдром).

Кратенко пробежимся по динамике:

Сварт, банда и барсук - начальное состояние.

<-Вносим возмущающий фактор сокола-пустельги.

Сварт, банда vs барсук и сокол - значение банды убывает.

<-Размер банды приблизелся к ассимптоте, разрыв графика, резкий скачёк численности банды, Криволап повержен.

Те же и с ними иже - кроме них вороны, бездорожье и прочие пряники мятежи, численость банды убывает.

<-Встреча с лисами, ворон нет, численость возрасла, повержены Шенг (так её звали?) Багровый Язык и Густомех.

Те же и Саламандастрон - грянула жуткая зима, банда несёт потери, но не факт что значительные, <Неделя Хорька! Прирост хорька и хорька-мутанта увеличился вдвое.>

<-Рэдволлы, Зиги и соколы-диппломаты - соответственно понижение и сильное повышение числености, рост вражеской активности.

Сварт, банда vs лорд с горкой - ни Зиги не видно, барсук в меньшенстве, функция стремиться к победе Сварта.

<-Волшебный камень наколдовал лорду подкрепление, соотношение один к трём, но барсучьи союзники это элита СЦМ.

Сварт, банда vs барсук и сокол - как и раньше, но у барсука дополнительный бонус в виде зайцев.

<-Финал.

Сварт отвечал исключительно за возрастание банды, а форс-мажорные события сбрасывали её численость. Проще говоря, действия корректны и оптимальны.

И вообще как можно ругать Сварта за то что у него остался небольшой отряд и при этом молчать что хвалёный Клуни погиб сразу со всей своей армией, причём сражаясь в основном с мирными жителями и бездарно проглядев падающий на голову колокол?

 

Тем кто не согласен с последнем тезисом процитирую:

Из Правил Тёмных Властелинов.

170. Я буду деспотом равных возможностей и удостоверюсь, что террор и репрессии распределяются честно...

Изменено пользователем Кот
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот тезисы очень интересны... ( чем-то напоминает героев меча и магии)))), но со Свартом соглашусь.... :P А как же самоубийственная атака на САламандрастрон????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охотница

Учитывая что Блик проигрывал до подхода подкреплений (причём не смотря на тактическое преимущество), а после выиграл исключительно за счёт умения и духа воинов, то это была мягко говоря не самоубийственная атака. До победы было не далеко.

Действительно, откуда Сварту знать легенду про волшебный амулет Знак Ельника, его чудестные свойства по сбору выдр и белок, и тем более что он окажеться у Блика и Скарлет пробежиться по всем жилищам на карте призовёт всех возможных союзников? Форс-мажор, непредусматриваемый фактор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот не важно кто "проигрывал" - важно кто выйграл! А выйграл Блик...Судьба и автор сделали свое дело) Но то что Сварт ( в отличие от некоторых - Цармина, Курда) был перспективен это однозначно. Просто ему немного не повезло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охотница

Как раз кто выиграл нам не интересно - у всех злодеев,которых мы обсуждаем был лишь один финал.

А вот растояние до победы у всех разное: Клуни и Сварт были лишь в шаге от победы - причём Сварт ближе, ему оставалось добить барсука и зайчиков штурмующих позицию, а не колокол Матиаса и половину аббатства.

Хотя если вдуматься сюда ещё попадает Вилу Даскар, если ему по силам кроме привязаной мыши ещё и неадекватная белка...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кот

Хотя если вдуматься сюда ещё попадает Вилу Даскар, если ему по силам кроме привязаной мыши ещё и неадекватная белка...

Согласен. Как я говорил выше, Вилу не только напакостил, но от мстителей почти избаился. Такое дано не каждому. Это всё равно, что Длиннозуб убил бы Саликсу, Моди, Рангвала, Орквила, а Гораса опять бы взял в плен. И только потом бы Горас его убил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К несчастью не огу вспомнить Вилла Доскара... Он из какой книги? Часом не из "Меча Мартина"????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охотница

Это пиратский капитан-горностай из "Легенды о Льюке". По характеру чем-то напоминает капитана Зигу из "Изгнанника".

Изменено пользователем Сакстус
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Габул был настоящим придурком :up: ) Слэгар, как главарь, был скотиной, но мне он нравится как персонаж. :friday: А к Габулу я испытываю лишь отвращение :up: . Про Сварта не читал) B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sebastian

Из Мэриел из Рэдволла

 

Из злодеев я нелюблю многих:Цармина(убила отца,подставила брата),Слэгар(перетравил между собой своих подчиненных),Габул(псих!!!),Ублаз(убил Барранку),Курда,из Белолисов Моккан,Лантур и Сильф.Не могу выбрать одного,но проголосовал за Цармину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: Рагнар
      Хочу услышать ваше мнение!
    • Автор: Magdalena
      Пиратов было очень много.Кто вам из них нравится?Лично мне-Сагитар и Ромска.Величайшие пираточки!
    • Автор: Урт Чёрный
      Солнце только-только начало подниматься над лесом, когда Феллдо в одиночестве выходит из спящего лагеря. Никто не должен видеть, куда он идёт.
      За спиной у белки висит копьеметалка, в лапах Феллдо несёт две связки дротиков. Всего лишь длинные заострённые палки, но их достаточно, чтобы убить хищника.
      Этот день решит многое.
      Словно не чувствуя тяжёлой ноши, Феллдо выходит на берег моря. Над ровной кромкой берега мрачной громадой возвышается Маршанк.
      Феллдо мог бы ненавидеть эту крепость, ставшую обителью страданий для него и десятков таких, как он, несчастных зверей, попавших в рабство к хищникам. Но он смотрит спокойно на стены, сложенные из камней, в том числе, и его руками. Бесполезно ненавидеть строение. Ненавидеть стоит тех, приказал воздвигнуть его ради власти над чужими жизнями.
      Долго и пристально смотрит Феллдо на тирана Маршанка. Вот он, проклятый горностай, Властитель Бадранг, стоит на стене, ухмыляясь при виде одинокого зверя, подходящего к крепости.
      Сегодня Феллдо пришёл сюда убить его. Без Властителя банда хищников распадётся в одночасье, и мирным жителем больше никто не будет угрожать.
      …Всего две недели назад Феллдо бежал из этой крепости вместе со своим другом Мартином. Они поклялись возвратить вместе с большим войском, чтобы сплясать на могиле Бадранга. Но Мартина нет. Он исчез в бушующем море. Помощи ждать неоткуда.
      Феллдо уже освободил из крепости всех рабов. Они могли бы уйти в далёкие южные земли, где Бадранг их не достанет. Но Феллдо не может уйти. Если он это сделает, горностай продолжит совершать набеги на мирные селения, и многие и многие попадут к нему в рабство, и десятки таких же Феллдо будет расти в заточении, не зная ни мира, ни свободы.
      Феллдо не уйдёт, пока Бадранг жив.
      Целя в голову тирана, Феллдо метает дротик. Тот, со свистом рассекая воздух, пролетает мимо увернувшегося горностая.
      - И это всё, что ты можешь? – кричит Бадранг со стены.
      На его голос летит второй дротик.
      - Спускайся, и сразимся один на один!
      Феллдо сам удивляется, когда разозлённый тиран соглашается…
      Ворота распахиваются, и Бадранг, сжимая в руках меч Люка Воителя, выходит из крепости один.
      На что надеется Феллдо, выходя против вооружённого мечом горностая с одними лишь заострёнными палками? Вероятно, на то, что в честной схватке всегда побеждает тот, кто прав.
      Если сегодня он убьёт Бадранга, побережье будет свободно. Если же нет… Одни назовут его героем, другие – безумцем. Но стоит ли жить в мире, где даже в честном бою везёт тирану?
      Прочь предательские мысли. Феллдо пришёл убить Бадранга, и он сделает это. Он победит.
       
       
      Через несколько минут сверкающий меч будет выбит из руки Бадранга. Тиран Маршанка будет повержен на землю. Ослеплённый яростью Феллдо совершит фатальную ошибку. Вместо того, чтобы поднять меч и зарезать ненавистного горностая, он примется сечь его палкой так, как тот когда-то сёк своих рабов. Бадранг закричит… Его крики будут сигналом для притаившихся в засаде солдат.
      «Рабовладельцы никогда не дерутся честно, - подумает Феллдо, глядя на окружающих его врагов. – Мне следовало понять это раньше».
      Образ Феллдо, с хохотом продолжающего убивать наседающих хищников, будет преследовать Бадранга до самой смерти. Пусть Феллдо погибнет, но он одержит победу. Тиран уже никогда не будет уверен в себе.
       
       
      В Тёмном лесу Феллдо долго будет искать Мартина Воителя. Он обегает все чащи, осмотрит все деревья, и поймёт – Мартин ещё не умирал.
      Полный надежды, Феллдо вернётся к воротам, в которые вошли уже миллионы зверей, и из которых не дано выйти никому.
       
      - Мартин, я сделал всё, что мог, чтобы победить Бадранга. Не подведи теперь ты.  
    • Автор: Покрыс
      Лично у меня довольно часто возникает такая ситуация, когда я не могу читать, хотя и очень хочется. Ну, лапы и глаза заняты, а уши и мозги свободны. И в поездки книг особо много не возьмешь. Другое дело - небольшой плеер, в который можно напихать аудиокнижек. Мне нужны рэдволльские аудиокниги.
       
      Так, вот, нужны ли они Вам?
      Хотите ли Вы принять участие в их создании? Не обязательно именно озвучивать - нужно подбирать музыку и эффекты, редактировать звук. Может, Вы лучше чувствуете интонации, с которыми нужно прочесть ту или иную фразу. В общем, для всех найдется занятие.
       
      Желательно голос подкрепить комментарием. Если согласны помогать - пишите, какую помощь можете оказать.
      Если считаете, что все это не нужно, напишите почему.
    • Автор: Покрыс
      Бывает так, что читаешь книгу и наступает такой момент, когда ты говоришь герою: "Не ходи туда! Это очевидно ловушка!". Ну, герой, понятно, нас не слышит и в эту самую ловушку попадает.
       
      Так вот, в книгах о Рэдволле, наверняка, у каждого  были такие моменты. И эта тема создана для того, чтобы каждый смог высказать любому персонажу то, что постоянно повторяет при прочтении книги.  я ведь не один такой параноик?...
       
      Но, конечно, следует помнить, что просто так свалиться с неба или выдать замогильный голос из-под земли -  не очень честно по отношению к книге, ведь правда? Так что прежде чем радостно кричать Клуни:" Только не на колокольню! " или Витчу: "Слэгар сейчас не в настроении, лучше к нему не суйся " или Друвпу :"Ну, ты и скотина -тебе же хуже будет!", нужно подумать, откуда бы Вы там взялись. А, впрочем, какая разница? тема все равно дурацкая и создана, скорее всего, не в том разделе.
       
      Так или иначе, пишите! Выскажите то, что давно хотели! Хватит молчать! Хватит это терпеть!
×
×
  • Создать...